längerfristiges ETF Portfolio

[otto03]

vor 31 Minuten schrieb Detlef:

Vielen Dank für Deine Anmerkungen. D.h. bei 70% RK-3 Anteil sollten die jeweiligen Mindestpositionsgrößen bereits >30k betragen. Das wiederum bedeutet dass man die Schnäppchenjagd mit 4 Regionenfokus 30/30/30/10 erst ab einem Depotvolumen von 300k sinnvoll nutzen kann (um Pazifikpositionsgröße von 30k zu haben)?

 

Die Sytematik USA stimmt natürlich nur in etwa, MSCI und S&P verwenden für die Abgrenzung unterschiedliche Kriterien.

[Holzmeier]

vor 59 Minuten schrieb Detlef:

D.h. bei 70% RK-3 Anteil sollten die jeweiligen Mindestpositionsgrößen bereits >30k betragen.

die Mindestpositionsgroesse (RK1+RK3) betraegt dann rund 50 k€, das minimale Depotvolumen einer Position (also z.B. US oder Eur) waere 30 k€.

Dieses minimale Depotvolumen koennte in dieser Konstallation ggf. auch 25 k€ sein, aber unterhalb von z.B. 15 k€ macht es nur noch wenig Sinn, weil dann die kaufausloesenden Kursabschlaege unrealistisch gross wuerden

 

 

vor 59 Minuten schrieb Detlef:

 

Das wiederum bedeutet dass man die Schnäppchenjagd mit 4 Regionenfokus 30/30/30/10 erst ab einem Depotvolumen von 300k sinnvoll nutzen kann (um Pazifikpositionsgröße von 30k zu haben)?

man koennte sich ggf. mit US, Eur und EM auf die Schnaeppchenjagd begeben, kleinere Anteile aber vorerst gar nicht oder per Sparplan oder z.B. mit jaehrlichen Kaeufen erwerben

 

[Holzmeier]

vor 1 Stunde schrieb Detlef:

Wie ist die Methologie hinter der Mindestpositionsgröße? Eine kleinere Positionsgröße bedeutet ja letzendlich, dass das Rebalancing später ausgeführt, wird bzw. man von kleinen Kurskorrekturen nicht profitieren kann, da erhebliche Kursverluste notwendig sind, um mit dem Mindestordervolumen die Sollallokation herzustellen.

ja

 

vor 1 Stunde schrieb Detlef:

Je größer die Einzelpositione desto geringer das Delta zum Limitkurs. Werden die Limits für die größeren Positionen ausgelöst, führ das zu einer weiteren Unterallokation der kleineren Position und daher schmälert sich auch das Delta wieder zum Limitkurs.

nein, dK und Limits der anderen Positionen werden nicht durch Kaeufe beeinflusst, sondern nur durch Mittelzu- und abfluesse (Sparraten oder Kursaenderungen)

 

vor 1 Stunde schrieb Detlef:

Auch wenn das nicht ideal ist, funktioniert das Schnäppchenjagdt System dementsprechend auch mit kleineren Positionen...   Ist das Problem am Ende, dass nicht wirklich die Kursvolatilität, sondern die Missallokation zur Order führt?

ja

 

vor 1 Stunde schrieb Detlef:

Ist das überhaupt ein Problem

grundsaetzlich nicht. Wenn man allerdings zu viele kleine Positionen hat, waeren ggf. bei allen Kursabschlaege von 20% und mehr erforderlich.

 

vor 1 Stunde schrieb Detlef:

oder mach das die Schnäppchenjagt nurie Midne zum einfach Rebalancing tool? 

ja, wenn unter Rebalancing hier die Wiederherstellung der Soll-Allokatoin durch gezielte Einzahlungen verstanden wird

 

[Detlef]

vor 3 Minuten schrieb Holzmeier:

die Mindestpositionsgroesse (RK1+RK3) betraegt dann rund 50 k€, das minimale Depotvolumen einer Position (also z.B. US oder Eur) waere 30 k€.

Dieses minimale Depotvolumen koennte in dieser Konstallation ggf. auch 25 k€ sein, aber unterhalb von z.B. 15 k€ macht es nur noch wenig Sinn, weil dann die kaufausloesenden Kursabschlaege unrealistisch gross wuerden

 

 

man koennte sich ggf. mit US, Eur und EM auf die Schnaeppchenjagd begeben, kleinere Anteile aber vorerst gar nicht oder per Sparplan oder z.B. mit jaehrlichen Kaeufen erwerben

 

Ja, vielen Dank, das macht Sinn. Die Geschwindigkeit von RK1 Wachstum ist wahrscheinlich auch noch ein zu beachtender Faktor

[Detlef]

Ich werde mich dann wohl Canada und den Pazifik Split herauslassen und stattedessen den Comstage ETF MSCI Pacific TRN, LU0392495023, thesaurierend, synthetisch weiter besparen.

 

Die Auswahl der ETFs ist aber soweit empfehlenswert und anchvollziehbar?

 

Vielen Dank

 

Gruß

 

Detlef

vor 2 Stunden schrieb otto03:

 

Die Sytematik USA stimmt natürlich nur in etwa, MSCI und S&P verwenden für die Abgrenzung unterschiedliche Kriterien.

Ja das ist korrekt, der SPDR S&P MC wäre eine Alternative, die aber leider nicht ausschüttend ist. Aufgrund der Depotgröße werde ich jedoch erstmal auf MC komplett verzichten.

[tyr]

vor 55 Minuten schrieb Detlef:

Die Auswahl der ETFs ist aber soweit empfehlenswert und anchvollziehbar?

 

Die Auswahl der ETFs ist so gut wie egal, da niemand weiß, was in Zukunft die beste Wahl gewesen sein wird. Wenn du passiv anlegst ist ex ante alles richtig: alles in einen einzelnen MSCI ACWI (IMI) stecken oder aber auch eine nach BIP gewichtete 15-ETF Lösung mit SC und FM.

 

Dir kann hier niemand wirklich Sicherheit geben, dass dein Depot stimmt, da niemand die Zukunft sicher vorher sagen kann. Man kann bestenfalls sagen, ob das Anlagekonzept zu einer gängigen wissenschaftlich gut begründeten Anlagestrategie passt.

 

Das war jetzt das 151. Posting in diesem Thread. Langsam solltest du dir doch selber sicherer sein, was du willst, oder? Unabhängig von der Meinung anderer.

[Detlef]

vor 3 Minuten schrieb tyr:

 

Die Auswahl der ETFs ist so gut wie egal, da niemand weiß, was in Zukunft die beste Wahl gewesen sein wird. Wenn du passiv anlegst ist ex ante alles richtig: alles in einen einzelnen MSCI ACWI (IMI) stecken oder aber auch eine nach BIP gewichtete 15-ETF Lösung mit SC und FM.

 

Dir kann hier niemand wirklich Sicherheit geben, dass dein Depot stimmt, da niemand die Zukunft sicher vorher sagen kann. Man kann bestenfalls sagen, ob das Anlagekonzept zu einer gängigen wissenschaftlich gut begründeten Anlagestrategie passt.

 

Das war jetzt das 151. Posting in diesem Thread. Langsam solltest du dir doch selber sicherer sein, was du willst, oder? Unabhängig von der Meinung anderer.

ja, vielen Dank fürs Feedback. Ich bin bin mit Eurer Hilfe jetzt auch da wo ich hinwollte. Ich werde 8 ETFS besparen, vielleicht ein bisschen viel für die Depotgröße, aber für den Grpßteil kann ich von der Schnäppchenjagd profitieren, während die kleineren Position lediglich re-balanced werden. 

Mit der Frage der ETF Auswahl wollte ich nur sicher gehen mir keine grundlegenden Schnitzer im Zuge der Investmentreform zu leisten.

[tyr]

vor 3 Minuten schrieb Detlef:

aber für den Grpßteil kann ich von der Schnäppchenjagd profitieren

 

Hast du mal die Stunden an Aufwand aufgeschrieben für diese Schnäppchenjagd und mit deinem Erwerbseinkommen in Kosten umgerechnet? Insbesondere für überschaubare Depotgrößen habe ich da Zweifel, dass sich das wirklich lohnt...

 

Genau so hat dir ja Holzmeier schon den Tipp gegeben, dass für ein hohes 5-stelliges Depotvolumen die Aufteilung eher zu kleinteilig ist...

 

Musst du wissen, mir wäre das viel zu kompliziert und viel zu viel Aufwand, für den man kaum eine sicher erwartbare Aussicht hat, dass sich das lohnt.

[Detlef]

vor 1 Minute schrieb tyr:

 

Hast du mal die Stunden an Aufwand aufgeschrieben für diese Schnäppchenjagd und mit deinem Erwerbseinkommen in Kosten umgerechnet? Insbesondere für überschaubare Depotgrößen habe ich da Zweifel, dass sich das wirklich lohnt...

 

Genau so hat dir ja Holzmeier schon den Tipp gegeben, dass für ein hohes 5-stelliges Depotvolumen die Aufteilung eher zu kleinteilig ist...

 

Musst du wissen, mir wäre das viel zu kompliziert und viel zu viel Aufwand, für den man kaum eine sicher erwartbare Aussicht hat, dass sich das lohnt.

Da wirst Du recht haben, dass sich das wirtschaftlich nicht lohnt, aber ich sehe das als Hobby. Ich habe das in Excel weitesgehend automatisiert, so dass sich der laufenden Aufwand in Grenzen hält.

 

[tyr]

vor 7 Minuten schrieb Detlef:

Da wirst Du recht haben, dass sich das wirtschaftlich nicht lohnt, aber ich sehe das als Hobby. Ich habe das in Excel weitesgehend automatisiert, so dass sich der laufenden Aufwand in Grenzen hält.

 

 

Dann passt das wohl, viel Erfolg.

[Detlef]

Hallo zusammen,

 

ich habe mein Depot bei der ING DIBA und wollte meine neuen Käufe kosten-optimieren, indem ich auf den neuen Pool der zur Zeit kostenfreien ETFs zurückgreife.

 

Ursprünglich wollte ich einfach neues Kapital in nur 2 ETFS: Amundi MSCI World LU1681043599 /  und HSBC MSCI Emerging Markets DE000A1JXC94  besparen

 

Da mein bestehendes Depot jedoch Regional gesteuert und BIP gewichtet ist, denke ich, es wäre sinnvoller diesen Ansatz weiterzuverfolgen und habe mir nun folgende ETFS ausgesucht.

 

Nordamerika (28%):

iShares MSCI North America UCITS ETF  IE00B14X4M10 Ausschüttend (18%) Large

iShares S&P SmallCap 600 UCITS ETF IE00B2QWCY14  ausschüttend (9%) Small

 

Europa (24%)

Lyxor STOXX Europe 600 (DR) - UCITS ETF C-EUR  LU0908500753 Thesaurierend
 

Emerging Markets (39%)

iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF Inc   IE00B0M63177  Ausschüttend (29%) Large

iShares MSCI Emerging Markets SmallCap UCITS ETF IE00B3F81G20 ausschüttend (10%) Small

 

Pazifik (9%):

Amundi Index MSCI Japan UCITS ETF LU1602144732  Thesaurierend

Amundi Index MSCI Pacific ex Japan LU1602144906   Thesaurierend

 

Leider gibt es keinen Pazifik, so dass ich wahrscheinlich Japan Pazifik Ex Japan abwechselnd kaufen werde

 

Small Cap jetzt über US und EM abgedeckt mit ~20%

 

Diese Auswahl kann ich problemlos in mein bestehendes Portfolio eingliedern.

 

Was meint ihr zu dieser Aufteilung/ Auswahl?  Habe ich etwas übersehen? Würdet ihr andere Fonds wählen?

 

Vielen Dank

 

Detlef

 

 

 

 

 

 

[tyr]

Immer noch unglaublich viel zu kompliziert für 500 Euro im Monat = 6.000 Euro im Jahr und 60.000 Euro in 10 Jahren. Nun könntest du ja lernen, dass sich innerhalb weniger als einem Jahr viele Konditionen geändert haben und du dir mit deinem komplizierten Depot viel Arbeit gemacht hast, ohne dass du einen Nutzen daraus ziehen konntest.

 

Wann ist denn dein Rebalancingzeitpunkt, wie willst du die Minipositionen nun wieder ins Gleichgewicht zurück bringen?

 

Hast du die ganzen steuerhässlich in 2017 thesaurierten ausschüttungsgleichen Erträge bei der Steuererklärung ordentlich erklärt?

[Walter White]

vor 24 Minuten schrieb Detlef:

Habe ich etwas übersehen

Nun, ich würde die letzten 5 Jahre Revue passieren lassen und die Entwicklung mit einem All und /oder World ETF vergleichen. Lohnte sich der Aufwand? Wenn ja, dann hätte ich zumindest keine Fragen.

[Detlef]

vor 31 Minuten schrieb tyr:

Immer noch unglaublich viel zu kompliziert für 500 Euro im Monat = 6.000 Euro im Jahr und 60.000 Euro in 10 Jahren. Nun könntest du ja lernen, dass sich innerhalb weniger als einem Jahr viele Konditionen geändert haben und du dir mit deinem komplizierten Depot viel Arbeit gemacht hast, ohne dass du einen Nutzen daraus ziehen konntest.

 

Wann ist denn dein Rebalancingzeitpunkt, wie willst du die Minipositionen nun wieder ins Gleichgewicht zurück bringen?

 

Hast du die ganzen steuerhässlich in 2017 thesaurierten ausschüttungsgleichen Erträge bei der Steuererklärung ordentlich erklärt?

Danke für Deine Nachricht.

 

Im Schnitt ändere ich einmal im Monat meine Kauflimits. Depotgröße ist mitlerweile 100k und kleinste Position Pazifik mit und US Small Cap mit jeweils 10k.  Pazifik hat bei mir eher Sparplancharakter aber ich sehe keine großen Re-balancing Probleme, da ich ja laufend frisches Kapital bekomme €500 sind mit 5% Positionsgröße für mich vertretbar.

US Small Cap betrachte ich erst in 3. Ebene individuell als Einzelposition. Die Architektur meines Rebalncing-Modells ermittelt in 1. Ebene Unter/ Überdeckung von Risikokapital, in 2. Ebene dann regionale Allokation und dann erst in 3. Ebene Large Cap/ Small Cap Allokation innerhalb einer Region.

 

Auschüttungsgleiche Erträge hat mir Ing Diba in der Steuerbescheinigung ausgewiesen und die wurden somit ordentlich erklärt.

vor 47 Minuten schrieb Walter White:

Nun, ich würde die letzten 5 Jahre Revue passieren lassen und die Entwicklung mit einem All und /oder World ETF vergleichen. Lohnte sich der Aufwand? Wenn ja, dann hätte ich zumindest keine Fragen.

Mit historischer Performance bin ich zufrieden, mir geht es im Wesentlichen darum bei der Änderung keine Fehler zu machen / Punkte zu übersehen. Mit der freundlichen Untersctützung des Forums konnte ich in der Vergangenheit schon Lehrgeld "sparen".

[voc]

vor 20 Stunden schrieb Detlef:

Mit historischer Performance bin ich zufrieden, mir geht es im Wesentlichen darum bei der Änderung keine Fehler zu machen / Punkte zu übersehen.

Was heißt das nun bezogen auf den direkten Vergleich?

 

vor 20 Stunden schrieb Detlef:

Mit der freundlichen Untersctützung des Forums konnte ich in der Vergangenheit schon Lehrgeld "sparen".

Wenn du nun wieder mit einer ähnlichen Fragestellung aktiv bist hättest du das Lehrgeld vielleicht bezahlen sollen, dann hättest du für dein Geld vielleicht etwas Wissen erlangt...