Die Auswirkungen der Hypothekenkrise / Subprime Krise / Finanzkrise

[LagarMat]

Eine Gemeinschaft von sich nicht egoistisch verhaltenden Menschen ist einfach kein Gleichgewicht. Ohne hohen Druck ist das nicht aufrecht zu erhalten, da jemand egoistisches die Ordnung ausnutzen könnte, um von anderen zu leben, ohne etwas im Gegenzug zu leisten. Das gibt es sogar jetzt schon, obwohl wir in Deutschland recht viele Anreize für Leistung haben. Im großen Stil würde das das Überleben der Faulen und das Aussterben der Fleißigen bewirken und letzendlich den Untergang der Gesellschaft. Die Alternative - den Zwang sich altruistisch zu verhalten, schmeckt mir nicht so und hat eher was von Sklaverei.

 

Das sehe ich auch so.

 

Kommunismus ist eigentlich eine schöne Theorie.

Sie ist aber völlig utopisch, denn sie vergisst, dass der Mensch Mensch ist.

Menschen und selbstlos ist ein Widerspruch in sich.

Das menschliche Verhalten kennt zuviele Triebe, wie zum Beispiel das Streben nach Macht oder Gier, sodass eine kommunistische Gesellschaftstheorie nie Wirklichkeit werden wird.

[Berd001]

Hallo erstmal...

 

hier noch was vom Spiegel über den Bankencrash mit dem schönen Titel: Die Mythen der Finanzkrise:

 

Finanzkrise

 

Gruß

Berd

[Carlos]

Senate approves financial bailout

 

NEW YORK/WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Senate approved a $700 billion bailout of the financial industry, putting pressure on the House to approve a plan that political and financial leaders called crucial to averting economic catastrophe.

 

The revised legislation is aimed at reinvigorating worldwide credit markets and interbank lending that had frozen up while overleveraged financial institutions staggered under the weight of failed mortgages.

 

But market participants warned that the rescue package is not a cure-all, with a worsening economic outlook spurring calls for central banks to cut interest rates. Stocks in Asia were lower on Thursday, while Treasuries rose and the dollar gave up early gains.

 

"Even if the bill is passed, worries remain over the global economic outlook so financial markets are unlikely to stabilize," said Masamichi Adachi, senior economist at JPMorgan in Tokyo.

 

"It's a completely different world now. All the things U.S. authorities are doing now are simply aimed at preventing a global meltdown."

 

Amid warnings that failure to act could plunge the country into a depression, the Senate voted 74 to 25 in favor, sending the measure to the House of Representatives, probably for a vote on Friday.

 

The House rejected a similar measure on Monday, sending global markets into a tailspin. In response, congressional leaders added two sweeteners to the bill -- a tax cut and extended federal protection for bank deposits -- that could turn "no" voters into supporters.

 

U.S. President George W. Bush praised Senate passage of the package and urged the House to quickly do the same.

 

http://www.reuters.com/article/businessNew...E4908CR20081002

 

 

 

Im Senat ist die Sache durch, fehlt jetzt noch der Kongress.

 

Hallo erstmal...

 

hier noch was vom Spiegel über den Bankencrash mit dem schönen Titel: Die Mythen der Finanzkrise:

 

Finanzkrise

 

Gruß

Berd

 

Äusserst interessant! Zum ruhigen durchlesen und nachdenken.

[Future]

Wieso fallen den die Futures? Senat hat doch zugestimmt !?!

[myphoenix]

Vielleicht weil das Repräsentantenhaus noch zustimmen muss und die Leute evtl. schon merken, wie tief der Karren im Dreck stecken muss, wenn nach heulen und flehen die 700 Mrd. Dollar doch bewilligt werden, damit nicht das ganze System kollabiert.

[Rinderfond]

Meine kommunistische Utopie war natürlich ironisch gemeint. Ich hatte sie nur von dem Stapel "Dinge, die noch kommen könnten, mit denen aber heute keiner rechnet" genommen. Vielleicht fällt ja auch Gold vom Himmel. In die Gärten der US-Häuslebauer und in die Klimaanlagenschächte der New Yorker Bankentürme. Kann alles sein, wenn ein Komet, der Gold enthält, über der Erde zersplittert wird.

 

Sind nur alles - wie auch der Artikel an sich - keine Grundlagen, auf denen ich investiert sein wollte.

[Future]

Vielleicht weil das Representantenhaus noch zustimmen muss und die Leute evtl. schon merken, wie tief der Karren im Dreck stecken muss, wenn nach heulen und flehen die 700 Mrd. Dollar doch bewilligt werden, damit nicht das ganze System kollabiert.

 

Diese Erkenntnis haben die Marktteilnehmer schon länger und nicht erst seit heute oder gestern...naja, lassen wir uns heute mal wieder überraschen.

[Hurus]

Weil ein positives Ergebnis der Abstimmung gestern eingepreist wurde, insb bei den Bankentiteln und

der Eintritt eines erwarteten Ereignisses keine Kursbewegungen mehr bewirkt.

 

Interessanter wird es im Kongress, dort besteht noch keine gefestigte Erwartungshaltung

seitens des Marktes. Das Ergebnis wird also wohl Bewegung auslösen.

 

Gruss H

[AzadKing]

Das menschliche Verhalten kennt zuviele Triebe, wie zum Beispiel das Streben nach Macht oder Gier, sodass eine kommunistische Gesellschaftstheorie nie Wirklichkeit werden wird.

 

Hast wohl noch nie Equilibrium gesehen :-). Man nimmt einfach Tabletten und schwups hat man keine Gefühle mehr. Schon haben wir das wunderbare Reich was alle wollen... oder doch nicht... Guck ihn dir mal an, guter Film

[Feldmann]

Prostituierte retten Bänker

 

Das Ende der US-Investmentbanken

Was tun Investmentbanker nach ihrer Entlassung? Sie packen Kartonschachteln, jammern in ein paar Mikrofone und begeben sich ins nächste Cabaret. Gemäss «New York Magazine» sind Strip Clubs in Manhattan rappelvoll. Die Zeitung berichtet von einem Mann, der eine Tänzerin mit folgenden Worten ansprach: «Ich brauche eine Massage. Ich arbeitete für Lehman Brothers.»

 

Für Soziologieprofessor Sudhir Venkatesh von der Columbia Universität in New York ist klar: Gerade High-End-Prostituierte haben während einer Wirtschaftskrise Hochkonjunktur. Venkatesh, der sich für eine Studie seit 10 Jahren mit New Yorks Prostituierten beschäftigt, erinnert das Verhalten der Investmentbanker an die Zeit der geplatzten Dotcom-Bubble. Auch damals suchten frustrierte Geschäftsleute bei Callgirls Halt. Die Frauen besuchten ihre Stammfreier doppelt so häufig, schreibt Venkatesh auf Slate.com.

 

Auch Ende 2006, als die Hypokrise in den USA ihren Anfang nahm, verzeichneten High-End-Prostituierte mehr Aufträge. Den Zusammenhang zwischen ökonomischer Krise und höherer Nachfrage im Escort-Business führt Venkatesh auf einen «neuen Wirtschaftssektor» zurück. Nachdem New Yorks Ex-Bürgermeister Rudy Giuliani in den 90ern mit Strassenprostitution rigoros aufräumte, bauten viele Sex-Workerinnen eine Art bilaterale Beziehung zu Geschäftsleuten auf. Dies führte zu einem persönlicheren Verhältnis zwischen Prostituierter und Freier, das nicht nur Sex, sondern auch «therapeutische Dienste» beinhaltete. Die Dirne als Teil eines Wellness-Systems, vergleichbar mit dem persönlichen Shrink- oder Yoga-Lehrer.

 

«40 Prozent der High-End-Dienste beinhalten keinen Sex», konkretisiert Sudhir Venkatesh. Und gerade in Krisenzeiten käme es zu weniger horizontalen Aktivitäten. Stellt sich die Frage: Was tun Businessleute während ihrer Schäferstündchen? Jean, eine der 300 Prostituierten, die Venkatesh für seine Studie interviewt hat, sagt lapidar: «Zuhören». Denn viele Geschäftsleute plagten in einer Krise existenzielle Ängste. Sie fürchteten sich vor den Vorwürfen ihrer Frau. Und sie könnten ihren Kindern nicht in die Augen sehen.

 

Natürlich bleibt es nicht immer beim therapeutischen Gespräch. «Männer wollen Männer sein», so Jean: «Unsere Aufgabe ist es, sie mit erhobenem Kopf nach Hause zu schicken wie auch immer wir dies erreichen». Andere Prostituierte erzählten Venkatesh Ähnliches. Eine gewisse Caroline will gar die durchschnittliche Rekonvaleszenzdauer eines crashgebeutelten Freiers ausgemacht haben: Sechs bis acht Monate danach kämen sie weniger oft vorbei.

 

Ob die gegenwärtige Finanzkrise auch in dieser Zeit bewältigt ist, darf man bezweifeln. Callgirl Caroline nimmt's dennoch gelassen: «Banker, wie alle Männer, kommen immer zurück man muss sie einfach glücklich machen.» Das älteste Gewerbe der Welt scheint tatsächlich krisenresistent. Dumm nur, dass man darin nicht mit Aktien investieren kann.

 

Quelle: mtf.de

[Rinderfond]

Prostituierte retten Bänker

 

"...Das älteste Gewerbe der Welt scheint tatsächlich krisenresistent. Dumm nur, dass man darin nicht mit Aktien investieren kann...."

 

Quelle: mtf.de

 

Mit Aktien nicht, aber investieren kann man da schon. Oder man investiert in LVMH-Aktien, weil die High-End-Callgirls das Geld auch wieder dem Kreislauf zuführen.

[manchesterkapitalist]

StrategeryCapital Management LLC

"Putting your money where our mouth is."

:-

 

 

http://www.strategerycapital.com/index.php?slug=our-team

[Carlos]

Ich habe mir überlegt ob noch eine schlechte Nachricht überhaupt Sinn macht, erwähnt zu werden. Aber da es vom IWF kommt, meine ich kann es wichtig sein, zumindest zur Kenntnisnahme:

 

IWF warnt vor Finanzdebakel in den USA

 

 

http://www.handelsblatt.com/politik/konjun...den-usa;2053885

[Stephan09]

Vielleicht kann die USSRA bei denen ja demnächst einen Kredit aufnehmen.

[Emilian]

Ich habe mir überlegt ob noch eine schlechte Nachricht überhaupt Sinn macht, erwähnt zu werden...

 

Wieso, das ist doch interessant!

 

altes indisches Sprichwort aus der Pantschatantra:

 

Mit einer schlechten Nachricht musst Du Dich sputen,

Zeit lass Dir kommst Du mit einer guten.

[Carlos]

Noch eine...

 

Crisis Hits Main Street as Employers Cut More Jobs

Oct. 3 (Bloomberg) -- U.S. payrolls plunged in September, signaling the economy may be heading for its worst recession in at least a quarter century as the 13-month-old credit crisis on Wall Street finally hits home on Main Street.

 

Employers cut the most jobs in five years in September as cash-squeezed companies pulled back in an effort to bolster pinched profits. In its last employment report before Americans choose their next president, the Labor Department said the unemployment rate was 6.1 percent, a climb of 1.4 percentage points from a year before.

 

``If credit markets remain dysfunctional, the current recession could turn out to be as severe as any in the postwar period,'' said former Federal Reserve governor Lyle Gramley, now senior economic adviser at the Stanford Group Co. in Washington.

 

The spreading crisis is also having reverberations on the campaign trail, as polls show anxious voters increasingly see Democrat Barack Obama as the candidate best placed to see the U.S. through its economic travails. (...)

 

Job losses accelerated as the credit crisis deepened last month, forcing the failure or government takeovers of Lehman Brothers Holdings Inc., Fannie Mae, Freddie Mac and American International Group Inc.

 

The figures came hours before the House of Representatives passed a $700 billion rescue plan for the U.S. financial industry pushed by Treasury Secretary Henry Paulson. The Senate approved the legislation two days ago after the House rejected an initial version of the bill Sept. 29.

 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...&refer=home

[Carlos]

Die scheinen heute drüben aufgewacht zu sein:

 

U.S. Stocks Drop as Recession Concern Outweighs Bailout Passage

Oct. 3 (Bloomberg) -- U.S. stocks dropped and the Dow Jones Industrial Average erased a 313-point rally on concern passage of the government's $700 billion bank bailout won't unlock credit markets or prevent a recession.

 

JPMorgan Chase & Co., the biggest U.S. bank by deposits, CB Richard Ellis Group Inc., the largest commercial real-estate brokerage and Lennar Corp., the second-biggest homebuilder, fell more than 6 percent. Citigroup Inc. dropped 19 percent, its steepest plunge since July 2002, after Wachovia Corp. agreed to be acquired by Wells Fargo & Co., snubbing a previous plan to sell its banking operations to Citigroup. (...) ``Once you get over one hurdle, you start looking at the next hurdle, and the next one is the weakness in the U.S.,'' said John Davidson, president of PartnerRe Asset Management in Greenwich, Connecticut, which invests more than $12 billion. ```There's doubt that we'll avoid a recession.'' (...)

 

Financial shares in the S&P 500 declined 2.3 percent as a group as some money-market rates jumped to records. The London interbank offered rate, or Libor, that banks charge each other for three-month loans in euros increased to 5.33 percent, an all-time high, the British Bankers' Association said. The rate for dollars climbed to 4.33 percent, the highest since January. The Libor-OIS spread, a gauge of cash scarcity among banks, widened to a record and Asian bank rates climbed to the highest levels in at least nine months.

 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...&refer=home

[BondWurzel]

Bei Lehmans droht es mit Nachforschungen...

 

http://www.reuters.com/article/businessNew...E49304020081004?

[stocksurfer]

Ist die Bankenkrise mit dem bailout nun abgewendet?

[Sperber]

Ist die Bankenkrise mit dem bailout nun abgewendet?

 

Du meinst wenn man einem Spielsüchtigen 700 Milliarden Euro in die Hand drückt hört er auf zu zocken?

[Gast Leonardo 322]

Roubini: Es findet gerade ein "silent bank run" statt.

 

The Risk of the Mother of All Bank Runs

 

Nouriel Roubini | Oct 3, 2008

 

It is now clear that the US financial system - and now even the system of financing of the corporate sector - is now in cardiac arrest and at a risk of a systemic financial meltdown. I dont use these words lightly but at this point we have reached the final 12th step of my February paper on The Risk of a Systemic Financial Meltdown: 12 Steps to a Financial Disaster (Step 9 or the collapse of the major broker dealers has already widely occurred).

 

Yesterday Thursday a senior market practitioner in a major financial institution wrote to me the following:

 

Situation Report: So far as I can tell by working the telephones this morning:

 

* LIBOR bid only, no offer.

* Commercial paper market shut down, little trading and no issuance.

* Corporations have no access to long or short term credit markets -- hence they face massive rollover problems.

* Brokers are increasingly not dealing with each other.

* Even the inter-bank market is ceasing up.

 

This cannot continue for more than a few days. This is the economic equivalent to cardiac arrest. Then we debated what is necessary to restart the system.

...

Another senior professional in a major global financial institution wrote to me:

 

Today, in our trading room, I could see the manifestations of a lending freeze, and the funding hiatus for banks and companies, with libor bid only, the commercial paper market closed in effect, and a scramble for cash - really really scary.

 

Do you think this is treatable without a) a massive coordinated liquidity boost and easing of monetary policy and B) widespread nationalisation of some banks...? The Treasury Tarp plan is an irrelevance if we are at a major funding crisis.

 

And to confirm the near systemic collapse of the system of financing of both financial firms and corporate firms Warren Buffett declared yesterday, as reported by Bloomberg:

 

the U.S. economy is ``flat on the floor'' after a cardiac arrest as companies struggle to secure funding and unemployment increases.

 

``In my adult lifetime I don't think I've ever seen people as fearful, economically, as they are now,'' Buffett said today in an interview with Charlie Rose to be broadcast tonight on PBS. ``The economy is going to be getting worse for a while.' The credit freeze is ``sucking blood'' from the U.S. economy, Buffett said.

 

We are indeed at the cardiac arrest stage and at risk of the mother of all bank and non-ban runs as:

 

- The run on the shadow banking system is accelerating as: even the surviving major broker dealers (Morgan Stanley and Goldman Sachs) are under severe pressure (Morgan losing over a third of its hedge funds clients); the run on hedge funds is accelerating via massive redemptions and a roll-off of their overnight repo lines; the money market funds are experiencing further withdrawals in spite of government blanket guarantee.

 

- A silent run on the commercial banks is underway...

 

- The money markets and interbank markets have shut down as - despite the Senate passing the bail-out bill - yesterday USD Overnight Libor was still at 268bp after reaching an all-time high of 6.88%; the USD 3m Libor-OIS spread widened to record 270 basis points; EUR 3m LIBOR-OIS spread is at record 130bp; the TED spread is at record 360bps (TED was 11bps one month ago); Money and credit markets are dysfunctional also in emerging markets ; and agency bond spreads are also at highs again.

 

So we are now facing:

 

- a silent run on the huge mass of uninsured deposits of the banking system and even a run on some insured deposits are small depositors are scared;

 

- a run on most of the shadow banking system: over 300 non bank mortgage lenders are now bust; the SIVs and conduits are now all bust; the five major brokers dealers are now bust (Bear and Lehman) or still under severe stress even after they have been converted into banks (Merrill, Morgan, Goldman); a run on money market funds restrained only by a blanket government guarantee; a serious run on hedge funds; a looming refinancing crisis for private equity firms and LBOs);

 

- a run on the short term liabilities of the corporate sector as the commercial paper market has totally frozen (and experiencing a roll-off) while access to medium terms and long term financings for corporations is frozen at a time when hundreds of billions of dollars of maturing debts need to be rolled over;

 

- a total seizure of the interbank and money markets.

 

... if the financing of the corporate sectors shuts down and remains shut down the risk of an economic collapse similar to the Great Depression becomes highly likely.

http://www.rgemonitor.com/roubini-monitor/...f_all_bank_runs

[Carlos]

Bei Lehmans droht es mit Nachforschungen...

 

http://www.reuters.com/article/businessNew...E49304020081004?

 

 

Aus dem Text:

 

According to the court filing, about $17 billion in Lehman cash and securities were being held at J.P. Morgan as collateral, the Journal reported. In its claim, the creditors group alleges that J.P. Morgan "withheld $17 billion in excess assets" from Lehman Brothers "in the days just prior to the bankruptcy filing," the paper said.

 

The creditors say that refusing to make the assets available to Lehman might have contributed to Lehman's cash problems, the paper said.

 

"Bad Moon Rising" - Creedence Clearwater Revival

 

"Dark Side Of The Moon" - Pink Floyd

 

Es scheint wirklich Momente im Zyklus unserer Erde zu geben, wo sich alles plötzlich zum Negativen hin wendet...

[Orwell]

A propos Lehman Brothers

 

Die in den Medien herumgeisternde Rentnerin, die 10.000 durch Lehman-Zertifikate verloren haben soll, ist nur ein Tropfen auf den heissen Stein.

 

http://www.lehman-zertifikateschaden.org/

 

Noch mehr schlechte Nachrichten

 

Banken und Staat in Deutschland wollten die Hypo Real Estate mit einer Milliarden-Bürgschaft vor der Insolvenz bewahren: Doch nach Informationen von WELT ONLINE reicht der Kredit von 35 Milliarden Euro dem Dax-Konzern nicht. Jetzt ist die Rede von bis zu 50 Milliarden Euro Bedarf allein bis Ende 2008.

 

http://www.welt.de/wirtschaft/article25298...1A#vote_2526678

[H.B.]

Roubini: Es findet gerade ein "silent bank run" statt.

 

Dazu passt:

 

Die Turbulenzen an den Kreditmärkten bringen die Geldmarktfonds in Bedrängnis. Immer mehr als sicher verkauften Anlagevehikel rutschen ins Minus. Darunter befinden sich zunehmend auch die großen Geldmarkt-Flaggschiffe der Investmentbranche wie Deka Geldmarkt oder der Allianz-dit Geldmarktfonds.

 

Die Finanzkrise bringt auch vermeintlich sicheren Anlageformen wachsende Verluste. Ursache ist der komplette Zusammenbruch des Geldmarktes. An diesem Markt, ..., ist derzeit kaum mehr Liquidität zu erhalten. "Der schlechte Zustand an den Geldmärkten hat sich noch einmal verschlechtert", meint Klaus Baader von Merrill Lynch.

(...)

 

Zum Wochenschluss kulminierte die Lage. Die kurzfristigen Zinsen erreichten gestern als Folge der Kreditknappheit einen Rekordwert. Der Euribor, ..., schoss zum Wochenschluss auf 5,13 Prozent in die Höhe. Selbst milliardenschwere Liquiditätsspritzen zahlreicher Notenbanken konnten die Situation nicht stabilisieren

 

Warum die Geldmarktfonds in diesem Hochzinsumfeld Probleme bekommen, mutet auf den ersten Blick überraschend an. Schließlich könnten die Fondsmanager die für Anleger paradiesischen Zustände nutzen und die Gelder ihrer Kunden gut verzinst investieren. Allerdings haben viele Profis in der Zeit vor der Finanzkrise in Bankschuldverschreibungen wie Floater investiert, um die Rendite etwas aufzupeppen. Diese Papiere haben seit Ausbruch der Finanzkrise kräftig an Wert verloren und rutschen seither immer weiter ab. Da viele Manager inzwischen mit massiven Mittelabflüssen zu kämpfen haben, müssen sie die Anleihen verkaufen und damit die Buchverluste realisieren.

 

Seit der Pleite von Lehman Brothers weist knapp ein Viertel der hierzulande rund 270 angebotenen Geldmarktfonds eine negative Kursentwicklung auf. Das Minus reicht von wenigen Promille wie beim DWS Geldmarktfonds über 2,1 Prozent beim SEB Geldmarkt bis zu 6,2 Prozent beim Gerling Money Saving Fund. Das mag gerade im direkten Vergleich zu den Verlusten bei Aktienfonds wenig klingen, ist aber extrem viel, wenn man bedenkt, dass sich die Jahresperformance der Anlageklasse zwischen 3,5 und 4,5 Prozent bewegt.

 

Experten fürchten eine Massenflucht aus den Produkten, sollte sich erst einmal herumsprechen, in welch schwieriger Lage sich die Anlagevehikel befinden.

 

Dies gilt umso mehr, als in die Geldmarktfonds in diesem Jahr nach Berechnungen des Branchenverbands BVI rund 4,4 Mrd. Euro geflossen sind. Allerdings investierten die meisten Anleger nicht in klassische Geldmarktprodukte, sondern in spezielle steueroptimierte Fonds. Produkte wie der 22,3 Mrd. Euro schwere UniOpti4 oder der 14 Mrd. Euro große Deka-OptiCash sind von der Krise am Geldmarkt nicht betroffen. Die Portfolios haben seit der Lehman-Pleite noch einmal um rund 0,2 Prozent zugelegt. Seit Januar notieren sie 2,8 beziehungsweise 2,6 Prozent im Plus. Auch viele klassische Geldmarktprodukte weisen trotz der jüngsten Schwierigkeiten in diesem Jahr noch ein Plus für ihre Anleger auf.

 

Sollte es zu einem Ausverkauf bei den klassischen Geldmarktfonds kommen, könnte dies die Situation an den Märkten noch einmal verschärfen. Denn jedes weitere Angebot an Papieren würde weitere Liquidität abziehen.

 

aus http://www.welt.de/finanzen/article2529188...-der-Krise.html

[LagarMat]

HolladieWaldfee!