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Volkswagen

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Holgerli
vor 3 Stunden von satgar:

Mich interessiert dann immer am meisten, woher diese Zahl kommt und was sie meint. Und ob die genannte Zahl x auch wirklich mit der anderen Zahl y eines anderen Landes vergleichbar ist.

Ich hatte mich zwischenzeitlich gefragt, ob das die angeblich überbordenden Lohnnebenkosten sind. Aber die KI meine, dass diese max. 25% sind. 

Das wären dann immer noch 130.000 Euro vor Lohnnebenkosten.

 

Ich habe dann mal weitergesucht und bin auf den Artikel gestoßen: https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/14-tage-arbeit-1-tag-141330744.html

 

Zitat

 

So hoch ist das Jahresgehalt eines BYD-Arbeiters:

  • Die Arbeiter in der Wuwei Fabrik erhalten ein Jahresgehalt von 72.000 RMB, was rund 8800 Euro entspricht. Das ist unterdurchschnittlich für China.
  • Im Jahr 2023 lag der durchschnittliche Monatslohn in China bei 1.430 US-Dollar, was rund 1200 Euro pro Monat entspricht.
  • Die Lohnkosten in Deutschland sind deutlich höher. Laut der IG Metall bekommen Angelstelle in der VW-Produktion rund 53.000 Euro im Jahr. Das entspricht dem Sechsfachen, was ein BYD-Angestellter bekommt.

 

 

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s1lv3r
vor 3 Stunden von satgar:

Mich interessiert dann immer am meisten, woher diese Zahl kommt und was sie meint. Und ob die genannte Zahl x auch wirklich mit der anderen Zahl y eines anderen Landes vergleichbar ist.

 

Ja, da muss ich dir auch zustimmen. Die Zahl ohne Vergleichsmaßstab ist natürlich wenig wert. Interessant wäre der Vergleich mit anderen DAX Unternehmen, um festzustellen, ob man hier wirklich ein Problem hat.

 

Im Moment kann man nur sagen, dass sich die Zahl von 163.000€ erst einmal hoch anhört. Denn selbst wenn man von einem Faktor 1,5 auf das Brutto ausgeht (also Super-Brutto + indirekte Kosten wie Fortbildung etc.), ist das gemessen am durchschnittlichen Brutto-Lohn in Deutschland ja schon echt viel ...

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Holgerli
vor 3 Minuten von s1lv3r:

Im Moment kann man nur sagen, dass sich die Zahl von 163.000€ erst einmal hoch anhört.

Ja, aber auch die angeblichen 74.000 Euro in China decken sich nicht mit den Zahlen aus dem Artikel. Verglichen mit den BYD-Löhnen wäre das ein Faktor 8 für VW China im Vgl. zu BYD.

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magicw
vor einer Stunde von Holgerli:

Ja, aber auch die angeblichen 74.000 Euro in China decken sich nicht mit den Zahlen aus dem Artikel.

Ich hab nicht mehr allzuviel mit VW China zu tun - aber überall sind deutsche Mitarbeiter mit an Bord. Wenn da also in der Peking-Zentrale und an den ganzen F&E und Produktionsstandorten überall elend viele VW- Mitarbeiter auf expat-Vertrag zu deutschen Konditionen rumlaufen, dann wundern mich die 74kEUR  in China nicht. 

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Holgerli
vor 24 Minuten von magicw:

Wenn da also in der Peking-Zentrale und an den ganzen F&E und Produktionsstandorten überall elend viele VW- Mitarbeiter auf expat-Vertrag zu deutschen Konditionen rumlaufen, dann wundern mich die 74kEUR  in China nicht. 

Dann wird es nur eine Frage der Zeit bis, die 74.000 Euro zu 100.000+ Euro werden, wenn immer mehr der Produktion nach Asien verschoben wird, weil dann wandert das deutsche Lohn-Niveau mit. 

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howhardgerrard87
vor 11 Stunden von Holgerli:

Dann wird es nur eine Frage der Zeit bis, die 74.000 Euro zu 100.000+ Euro werden, wenn immer mehr der Produktion nach Asien verschoben wird, weil dann wandert das deutsche Lohn-Niveau mit. 

Es wandern ja auch deutsche Manager und Ingenieur nach China. Man kann hoffen dass sie sowas wie Gewerkschaft, Audits, Spezifikationen, Prozeduren, SAP/ERP da einführen, so dass es bei denen deutlich teurer wird :)

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west263

VW zieht sich aus Osnabrück zurück

 

man macht den Weg frei, für den Einstieg des israelischen Rüstungskonzern Rafael Advanced Defense Systems

Zitat

Gibt VW den Standort komplett auf, liefe dieses Veto ins Leere, weil Niedersachsen und Aurelius als neue Eigentümer nicht an das Mitspracherecht Katars gebunden wären.

 

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satgar
· bearbeitet von satgar
vor 13 Stunden von Holgerli:

Absolut meine Meinung.

vor 1 Stunde von west263:

VW zieht sich aus Osnabrück zurück

 

man macht den Weg frei, für den Einstieg des israelischen Rüstungskonzern Rafael Advanced Defense Systems

 

Wäre ein cleverer Schachzug, um das hin zu bekommen. Und das System Iron Dome (genauer gesagt Arrow 3) für DE und darüber hinaus zu beschaffen, ist auch super gut. Wenn das dann aus Osnabrück kommt, können die Leute stolz darauf sein. Es wird eine tragende Säule der Landesverteidigung sein.

 

KI:

 

"Der echte „Iron Dome“ schützt Israel vor Kurzstreckenraketen. Deutschland setzt dagegen auf einen gestaffelten Schutz aus IRIS-T (kurz), Patriot (mittel) und Arrow 3 (lang/Weltraum) im Rahmen der European Sky Shield Initiative."

 

Für Patriot braucht es dringend auch noch ne Alternative. SAMP/T NG aus Frankreich wäre was, oder IRIS-T SLX als Weiterentwicklung dieses deutschen Systems.

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west263
vor 6 Minuten von satgar:

Wenn das dann aus Osnabrück kommt, können die Leute stolz darauf sein.

am Ende des Tages waren die Leute eher zufrieden darauf, dass sie in so einer großen Firma angestellt sind. Das hat die Arbeitsplätze jahrzehntelang sicher gemacht.

 

Ich bin mal gespannt, wie man das jetzt handhaben wird. Die Leute haben ja immer noch einen Arbeitsvertrag bei VW. 

Ich kenne jemandem aus dem Mercedes Transporter Versuch. Als man Truck abgespalten hat, konnte jeder Mitarbeiterin dieser Abteilung für sich entscheiden, ob er in UT bleibt, dann mit natürlich anderem Aufgabenfeld oder nach Wörth geht und da den gleichen Job weiterhin ausführt.

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Holgerli
vor einer Stunde von west263:

Ich bin mal gespannt, wie man das jetzt handhaben wird. Die Leute haben ja immer noch einen Arbeitsvertrag bei VW. 

Das ist das Thema "Betriebsübergang". Habe ich selber einmal mitgemacht. 

Hintergrund: Wenn ein Unternehmen verkauft oder fusioniert wird ist das ein Betriebsübergang.

 

Als Siemens damals die Mobilfunksparte an BenQ verkauft hat hat man das wohl nicht richtig gestaltet und nach der schnellen BenQ-Pleite haben diverse Mitarbeiter geklagt, dass sie ja gar nicht arbeitslos sondern weiter bei Siemens angestellt seien. 

 

Als mein damaliger Chef damals seine Butze mit der von drei Freunden fusioniert hat, gab es auch einen Betriebsübergang in dem uns mitgeteilt wurde, dass wir nur die Möglichkeit hätten zu den bisherigen Konditionen und Betriebszugehörigkeiten etc. zu wechseln oder die Kündigung zu erhalten weil es die bisherige Firma zukünftig nicht mehr geben wird und deswegen auch keine andere Arbeit in der alten Firma bereitgestellt werden könne. 

 

Bei VW könnte es spannend werden: Dass VW sagt, dass es VW nicht mehr gibt und man keine Jobs haben wird könnte schwierig werden. Aber will man von Osnabrück nach Hannover, Emden, Kassel, Mosel pendeln? Zumal mindestens zwei der Standorte auch akut schließungsgefährdet sind...

 

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Schwachzocker
vor 29 Minuten von Holgerli:

...

 

Bei VW könnte es spannend werden: Dass VW sagt, dass es VW nicht mehr gibt und man keine Jobs haben wird könnte schwierig werden. Aber will man von Osnabrück nach Hannover, Emden, Kassel, Mosel pendeln? Zumal mindestens zwei der Standorte auch akut schließungsgefährdet sind...

 

Ich frage mich in solchen Situationen immer, ob es unter diesen Umständen tatsächlich darum gehen kann, was man will?

Wenn man erwartet, dass VW ein Werk schräg gegenüber der eigenen Haustür aufmacht, dann hat man eben keinen Job.

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Holgerli

Bis vor wenigen Wochen noch wurde die technische Überlegenheit von VW gegenüber einem gewissen amerikanischen Unternehmen zelebriert:

Mit MOIA sollte der erste autonome Level-4-Taxidienst in Deutschland starten: Jetzt steht wieder alles in den Sternen.

 

Autonomes Fahren - MOIA: Volkswagen findet keinen Investor für Robotaxi-Sparte

 

Uber und Lyft sind abgesprungen. Somit gibt es keine externen Investoren mehr für das Projekt. 

VW steht vor der Frage: Verkaufen oder selber skalieren?

 

Ich frage mich:

- Was will VW überhaupt noch von MOIA verkaufen?

- Warum sind Uber und Lyft abgesprungen?

- Warum springt speziell Uber ab, wenn man vor kurzem von ID.BUZZ AD von VW kaufen wollte (zumal der Einsatz des ID.BUZZ AD wohl eine der Kernfragen war)?

 

Was man sich (unabhängig von VW) ist:

- Wie weit ist Mobileye überhaupt mit sein Level-4-Lösung (die auch hier eingesetzt werden sollte)?

- In den USA schießt Uber mittlerweile offen gegen seinen Partner Waymo (und auch Teslas Robotaxis) und jetzt ist man bei VW raus. Was weiss Uber bzw. glaubt Uber zu wissen, dass es zu so einem radikalen Kurswechsel kommt? 

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Holgerli

Und damit nicht genug: Die neue Konzernplattform SSP kommt mindestens ein Jahr später:

 

Elektroauto - Audi A4 E-Tron kommt offenbar erst 2029
 

Zitat

 

Der elektrische Audi A4 verzögert sich nach Konzerninformationen um fast ein Jahr. Die neue SSP-Plattform gerät insgesamt rund drei Jahre in Verzug.

(...)

Das könnte laut Handelsblatt für Audi Folgen haben. BMW und Mercedes wollen ihre elektrischen Mittelklassemodelle i3 und C-Klasse noch in diesem Jahr auf den Markt bringen. Audi hätte damit rund drei Jahre lang kein vergleichbares elektrisches Angebot im Programm, obwohl gerade Firmenkunden in diesem Segment stark nachfragen.

(...)

Auch andere Modelle hängen an der Plattform: Die Elektrovarianten von T-Roc und Golf dürften Unternehmenskreisen zufolge nicht vor 2030 erscheinen.

 

 

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krett
vor 4 Stunden von Holgerli:

Und damit nicht genug: Die neue Konzernplattform SSP kommt mindestens ein Jahr später:

 

Elektroauto - Audi A4 E-Tron kommt offenbar erst 2029
 

 

Bankrotterklärung gegenüber den Chinesen und Koreanern. Mitt SSP kommt 800V laden. Bis das kommt werden Chinesen und Koreaner weiter Elektroautos haben die doppelt oder drei mal so schnell laden wie die von VW.

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west263

Volkswagen AG aktualisiert die Prognose für das Geschäftsjahr 2026

 

Zitat

In Bezug auf die Operative Umsatzrendite geht das Unternehmen nun davon aus, eine Größenordnung von bis zu 1 Prozent zu erreichen (2025: 2,8 Prozent; bisherige Prognose 4,0 bis 5,5 Prozent; durchschnittliche Analystenerwartung: 4,1 Prozent).

und noch einges mehr

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west263

Die IG Metall fordert für die Beschäftigten von Volkswagen fünf Prozent mehr Geld

 

Eigentlich sollte man doch glauben, dass die IG Metall es endlich verstanden, dass mittlerweile die Zeit gekommen ist miteinander am Joberhalt zu arbeiten. 

Aber nein, man setzt nochmal einen drauf und geht mit einer 5% Forderung los

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Euronensammler
vor 9 Stunden von west263:

Eigentlich sollte man doch glauben, dass die IG Metall es endlich verstanden, dass mittlerweile die Zeit gekommen ist miteinander am Joberhalt zu arbeiten. 

Nach meinen Beobachtungen in meinem sicherlich begrenzen Umfeld ist die IG Metall dazu da, die Löhne zu steigern, Sozialpläne auszuhandeln und den Verhandlungführern einen guten Job im übriggebliebenen Arbeiterstamm zu verschaffen. Arbeitslose (und werdende) sind nicht die Klienten der IG Metall.

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Holgerli
· bearbeitet von Holgerli

Der letzte Grund, warum VW nicht voll aufs BEVs setzt ist weg:

 

VW stutzt Verbrenner-Produktion mangels Nachfrage

 

Damit ist die bisherige VW-Strategie "immer weiter Verbrenner, weil die Leute Verbrenner wollen!" auch in Europa krachend vor die Wand gefahren!

Jetzt kommt das richtige Tal der Tränen: BEVs bringen kein Geld (weil man nicht voll auf BEVs und deren Skaleneffekte gesetzt hat). Gleichzeitig bricht der Gewinn der Verbrenner weg.

Dauerkrise mit doppeltem Tipping-Point aufgrund eines schnell drehendem Markt, statt der Hoffnung "Weiter so wie bisher!" plus gaaaaaanz langsame Änderung. 

 

 

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Diesel
vor 10 Stunden von west263:

Eigentlich sollte man doch glauben, dass die IG Metall es endlich verstanden, dass mittlerweile die Zeit gekommen ist miteinander am Joberhalt zu arbeiten. 

Aber nein, man setzt nochmal einen drauf und geht mit einer 5% Forderung los

Die IG Metall spricht ja nicht ausschließlich für die Autoindustrie. Differenzierte Tarifverträge je nach Leistungsfähigkeit des Unternehmens gibt es jetzt schon. Und ich erwarte mindestens den Inflationsausgleich, wenn ich in einem Unternehmen arbeite, das von Rekord zu Rekord rennt. Und da sind 5% am unteren Ende.

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west263
vor 3 Minuten von Diesel:

Und ich erwarte mindestens den Inflationsausgleich, wenn ich in einem Unternehmen arbeite, das von Rekord zu Rekord rennt. Und da sind 5% am unteren Ende.

die Zeiten der Gewinne und Rekorde ist doch längst vorbei

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Schwachzocker
vor 10 Stunden von west263:

 

Eigentlich sollte man doch glauben, dass die IG Metall es endlich verstanden, dass mittlerweile die Zeit gekommen ist miteinander am Joberhalt zu arbeiten. 

 

Aber nein, man setzt nochmal einen drauf und geht mit einer 5% Forderung los

Nein, Du hast die Aufgabe einer Gewerkschaft nicht verstanden.

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Bolanger
vor 3 Minuten von west263:

die Zeiten der Gewinne und Rekorde ist doch längst vorbei

abwarten, Wenn die Inflation richtig anzieht gibt es ein Feuerwerk an nominalen Rekorden.

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west263
vor 6 Minuten von Schwachzocker:

Nein, Du hast die Aufgabe einer Gewerkschaft nicht verstanden.

ich habe es schon verstanden, da ich recht lang in so einer gewerkschaftlich organisierten Firma gearbeitet habe.

Die Gewerkschaften müssen sich schon seit längerer Zeit mal eher fragen, warum so viele der Arbeiter ihnen den Rücken kehren. Das liegt zum Teil an denen aus der Zeit geratenen maßlos übertrieben Forderungen, um dann sich recht schnell selber eingestehen zu müssen, dass sie seit längerem schon gar keine Handhabe mehr für Forderungen haben. Die Arbeiter sind doch nicht dumm, sie wissen doch selber wie es der Firma und ihrem Arbeitsplatz geht und welche Forderungen dann auch die Firma an sie hat.

 

5% für 12 Monate und keine Rückkehr zur 40h Woche und noch weiteres. und man kann noch nicht mal mit Streik drohen, da die Firmen es einfach mal mit einem Lächeln zur Kenntnis nehmen würden und sagen, Na dann macht doch!

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Diesel
vor 22 Minuten von west263:

die Zeiten der Gewinne und Rekorde ist doch längst vorbei

Da hoffe ich drauf. Sieht aber aktuell nicht danach aus.

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