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ghost_69

"Fonds-Depot-Contest 2009/2010"

Empfohlene Beiträge

Marcise
Gratuliere......aber ein Jahr ist lang (insbesondere in einer Bärenmarktrally....)

 

zeig' uns doch mal wie Dein "Wettkampf-Depot" aussieht

 

Diesmal lebe ich hier meinen Zockertrieb aus:

 

ETF063 ComStage ETF DJ 600 STOXX Basic Resources

DBX1FX db x-trackers FTSE/Xinhua China 25

987239 ZZ2

LYX0AD LYXOR ETF LEVDAX

ETF053 ComStage ETF DJ EURO STOXX 50 Leveraged

 

Comstage wurde durch entsprechende Äquivalente getauscht, da Probleme bei Infos.

 

Kann steil abgehen...oder tief fallen. :)

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Emilian

@Marcise: Viel Vertrauen in unsere amerkanischen Freunde hast Du ja nicht. :D

 

Gruß Emilian.

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Blujuice

Das ist doch ein ganz anderes Depot als meins. Auf Hebelprodukte hab ich verzichtet, dafür nutz ich "natürliche Hebel" (-> Emerging Markets).

 

BGF World Mining Fund EUR-Hedged A2 EUR Hedged - LU0326424115

Baring Int.UF-Hong Kong China Fund EUR - IE0004866889

Robeco 130/30 Emerging Markets Equities I - LU0329356306

HSBC GIF-Indian Equity T - LU0164881194

Fidelity Funds - Indonesia A A USD - LU0055114457

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Dagobert

Interessant, die unterschiedlichen Aufstellungen die bisher fast zum gleichen Resultat geführt haben.

 

Bin da etwas exotischer aufgestellt, ich bin bei der Zusammenstellung davon ausgegangen dass es in den kommenden 12 Monaten noch eine saubere Korrektur geben wird:

 

Kathrein Max Return EUR T (A0B5L6)

UBS(Lux) Key Sel 2-Asian Eq 130/30 USD P-acc (LU0337456056)

Parvest Floor 90 Euro C (WKN: 778865)

Aviva Investors Absolute TAA Fund EUR-Hedged B EUR Hedge (ISIN: LU0280556258)

SELECT TRADE-UNIVERSAL-FONDS (WKN: A0Q8A3)

 

blujuice, bin gespannt wie Dein Robeco 130/30 vs meinem UBS 130/30 laufen wird (two minds....) :thumbsup:

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juro
· bearbeitet von juro66

Ich bin zwar 100% in Aktien - aber hierbei sehr defensiv aufgestellt.

 

Alles idR einigermassen solide Blue-Chips aus den Industrieländern. Keine EM, keine Finanztitel, keine Hebel. Niedrige Kosten

 

60% defensive Branchen / 40% zyklische Branchen:

 

1 DJ STOXX® 600 FOOD & BEVERAGE ETF - WKN: DBX1FB - Aktien Nahrungsmittel Europa

2 DJ STOXX® 600 UTILITIES ETF - WKN: DBX1SU - Aktien Versorger Europa

3 DJ STOXX® 600 OIL & GAS ETF - WKN: DBX1SG - Aktien Energie Europa

4 DJ STOXX® 600 HEALTH CARE ETF - WKN: DBX1SH - Aktien Gesundheitswesen Europa

5 DJ STOXX® 600 BASIC RESOURCES ETF - WKN: DBX1SB - Aktien Rohstoffe Europa

 

Werde mE am Ende irgendwo im Mittelfeld landen - auch wenns momentan Platz 5 ist.

 

Wenn die Aktienmärkte einbrechen habe ich durch die Übergewichtung der Nichtzykliker bzw. Hochdividendler einen gewissen Puffer nach unten - bezogen auf den Aktienbereich. Wenn die Börsen nach oben schiessen werd ich mit den Zocker-/Hebeldepots nicht mithalten können.

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ghost_69

... es geht Schlag auf Schlag,

da bleibt kein Auge trocken ...

 

Contest_2009_2010_18_07_2009.pdf

 

... es werden alles Depots veröffentlicht,

sobald ich alle Fonds untergebracht habe,

zwei fehlen da noch !

 

Ghost_69 :-

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juro

Hi ghost_69,

 

zuerstnochmal danke für die viele Arbeit!

 

Wenn ich die Ergebnislisten so anschaue wären mE jetzt noch einigermassen repräsentative Aktien- u. Renten-Benchmarks interessant - um die einzelnen Portfolios besser einordnen zu können. Bzw. ob sich die selektive Auswahl gelohnt hat.

 

 

Ich erlaube mir im folgenden 3 Vorschläge zu machen - alles Thesaurierer, bei Depotstar existent u. ohne grossen Aufwand einzupflegen:

 

 

a. 100%-Aktienbenchmark:

 

100% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - ISIN: LU0274208692

 

Aktienfonds weltweit Industrieländer

 

 

b. 100%-Rentenbenchmark:

 

100% IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - ISIN: LU0290355717

 

"Der IBOXX SOVEREIGNS EUROZONE® bildet die Gesamtheit der auf Euro lautenden Staatsanleihen ab, die von Regierungen der Eurozone begeben werden. Innerhalb des Index werden die einzelnen Anleihen auf Basis ihres ausstehenden Volumens gewichtet. Der Index wird auf Basis der Gesamtrendite (Total Return") berechnet, d.h. Kuponzahlungen werden in den Index reinvestiert."

 

 

c. Mischbenchmark:

 

50% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - ISIN: LU0274208692

50% IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - ISIN: LU0290355717

 

 

Evtl. hat jemand weitere, vielleicht sogar bessere Vorschläge für Benchmarks. Es ist mir durchaus bewusst, dass mit den Benchmarks nicht alle Fondsassetklassen erschlagen werden können (Immofonds, alternative Investmens etc.).

 

Dennoch handelt es sich bei Aktien- u. Renten um die Hauptassetklassen. Ich fände dies eine wichtige u. interessante Zusatzinfo (vielleicht sogar farblich hinterlegt zur besseren Übersicht) - habe aber auch Verständnis wenn der Vorschlag nicht angenommen wird - denn: wer die Arbeit macht entscheidet. :thumbsup:

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ghost_69

Hallo Juro66

 

D.h. ich bräuchte nur diese zwei Depot dazu einfügen und fertig,

das ist kein Problem, nur Rentenfonds haben die Wenigsten,

meist sind es doch schon Aktienfonds und dann nicht der sehr breit

streuende MSCI World.

 

Ich schmeiße die Frage mal in den Raum zur Diskussion !

 

Was meint Ihr liebe Teilnehmer ?

 

Ghost_69 :-

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global
· bearbeitet von global

Moin,

 

hier mal mein Depot:

 

DWS India (LU0068770873)

JPM Emerging Markets Small Cap A (LU0318933057)

Lyxor ETF MSCI EMU Growth (A0F421)

American Equity (LU0011963831)

Fidelity Funds - Asian Special Situations Fund A (USD) (LU0054237671)

 

hab grad leider keine zeit mehr dazu zu schreiben!

 

lg global

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Blujuice
· bearbeitet von Blujuice
... es geht Schlag auf Schlag,

da bleibt kein Auge trocken ...

Und schon wieder um <0,01% den ersten Platz verfehlt. :'(

 

Bei der Aktienbenchmark würde ich EM nicht unter den Tisch fallen, weil ja doch viele Contest-Teilnehmer stark auf EM setzen. Da es den MSCI AC World nicht als ETF gibt, muss man eben zum MSCI World (entwickelte Märkte) noch den MSCI EM dazunehmen. Quasi ein simulierter MSCI AC World. Sollte aber kein großer Mehraufwand sein, wenn im Benchmark-Depot eine Position mehr liegt. Gewichtung kann man z.B. entsprechend des 2008er BIP (72/28) machen (wie die Gewichtung im MSCI AC World ist, weiß ich nicht):

MSCI World: DBX1MW

MSCI EM: DBX1EM

 

Einen Rentenbenchmark halte ich nicht für nötig, weil hier doch fast nur in Aktien investiert wird. Höchstens noch einen Mischbenchmark, wobei man sich dann überlegen müsste, wie man den gewichtet. Z.B. ausgeglichen (50/50) oder offensiv (75 Aktien/25 Renten). Wichtig ist meiner Meinung nach vor allem der Aktienbenchmark.

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ghost_69

... also Renten habe ich keine

MSCI World passt auch nicht bei mir,

so schaut es aus:

 

post-3119-1248018171_thumb.jpg

 

post-3119-1248018185_thumb.jpg

 

... und da steh ich nicht alleine mit,

sowas haben auch noch andere Teilnehmer.

 

Ich würde mal sagen

das ich auf Asien und Schwellenläner

sowie den Emerging Markets einen Focus gesetzt habe.

 

Ghost_69 :-

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Blujuice

Naja aber irgendwas muss man halt als Benchmark nehmen. MSCI World halte ich für eine schlechte Wahl, weil EM völlig fehlen. Ein simulierter MSCI AC World enhält DM und EM, das ist doch eine ganz gute Wahl. Oder sollen wir als Benchmark nur den MSCI EM nehmen?

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juro
· bearbeitet von juro66

Ok., so genau wollt ichs ja gar nicht machen, aber wenn wir schon dabei sind. So müsste eine einigermassen korrekte Aktienmarktbenchmark in etwa aussehen - basierend auf Marktkapitalisierung der Unternehmen:

 

Weltweite Marktkapitalisierung gruppiert nach Developed Markets / Emerging Markets:

 

Weight Country/Region Market

39,97 United States Developed Markets

9,05 Japan Developed Markets

8,74 United Kingdom Developed Markets

4,34 France Developed Markets

4,23 Canada Developed Markets

3,73 Germany Developed Markets

2,99 Australia Developed Markets

2,87 Switzerland Developed Markets

1,98 Spain Developed Markets

1,76 Italy Developed Markets

1,25 Netherlands Developed Markets

1,13 Sweden Developed Markets

1,04 Hong Kong Developed Markets

0,69 Finland Developed Markets

0,58 Belgium Developed Markets

0,58 Singapore Developed Markets

0,56 Norway Developed Markets

0,48 Denmark Developed Markets

0,37 Greece Developed Markets

0,3 Ireland Developed Markets

0,29 Austria Developed Markets

0,28 Luxembourg Developed Markets

0,2 Portugal Developed Markets

0,04 Iceland Developed Markets

87,45 Summe Developed Markets

 

1,89 Brazil Emerging Markets

1,63 China Emerging Markets

1,62 South Korea Emerging Markets

1,54 Taiwan Emerging Markets

1,42 Russia Emerging Markets

0,86 India Emerging Markets

0,72 South Africa Emerging Markets

0,57 Mexico Emerging Markets

0,27 Israel Emerging Markets

0,27 Malaysia Emerging Markets

0,21 Poland Emerging Markets

0,2 Chile Emerging Markets

0,17 Indonesia Emerging Markets

0,16 Thailand Emerging Markets

0,15 Nigeria Emerging Markets

0,15 Turkey Emerging Markets

0,09 Egypt Emerging Markets

0,08 Morocco Emerging Markets

0,08 Peru Emerging Markets

0,07 Argentina Emerging Markets

0,07 Hungary Emerging Markets

0,07 Czech Republic Emerging Markets

0,06 Colombia Emerging Markets

0,06 Philippines Emerging Markets

0,06 New Zealand Emerging Markets

0,04 Jordan Emerging Markets

0,03 Pakistan Emerging Markets

0,03 Slovenia Emerging Markets

12,57 Summe Emerging Markets

 

100 Global Gesamtsumme

 

 

Die EM haben eine Marktkapitalisierung von ca. 87,5%, die Emerging Markets von 12,5%.

 

Der MSCI World sowie der MSCI Emerging Markets decken hauptsächlich Large Caps ab, die ca 85% der freiverfügbaren weltweiten Marktkapitalisierung ausmachen. Die restlichen 15% sind Mid-/Small-Caps.

 

 

Somit ergeben sich folgende Gewichtungen:

 

MSCI World 87,5% x 85% = 74%

MSCI Emerging Markets 12,5% x 85% = 11%

MSCI World Small Cap: 15%

Summe 100%

 

World sowie EM könnte man von db x-trackers nehmen => thesaurierend

Auf den World SC gibt es mW noch keinen ETF - vielleicht hat jemand Vorschläge => am besten Thesaurier.

 

--------------------------------------------

 

Ansonsten World SC weglassen u. einfach wie folgt aufteilen - wahrscheinlich am besten:

  • 87% MSCI World
  • 13% MSCI EM

 

Desweiteren könnte man die beiden zusätzlich separat mitlaufen lassen - dann kann jeder die passende Benchmark für sein Portfolio selbst wählen.

 

 

Wenn keiner Rentenfonds gewählt hat braucht man auch keine Rentenbenchmark - aber im Mix mit z.B. MSCI World/EM vielleicht trotzdem interessant - z.B. Beimischung von 25% /50% Renten. Dann wäre mE zwar nicht für alle - aber wahrscheinlich die meisten was dabei.

 

--------------------------------------------

 

Meinungen?

 

Achso, der MSCI World All Countries (AC) hat eben ca. obige Aufteilung (87/13) - leider gibt es hierzu noch keinen ETF der in D zugelassen ist.

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Dagobert

ich bin auch gerade am Benchmark basteln, habe hier meine Vorschläge gepostet. Ich denke daß in vielen Depots auch Mischfonds enthalten sind die oft eine ordentliche Portion Rentenwerte enthalten, deshalb sollte der Benchmark auch eine Rentenkomponente haben.

 

Somit ergeben sich folgende Gewichtungen:

 

MSCI World 87,5% x 85% = 74%

MSCI Emerging Markets 12,5% x 85% = 11%

MSCI World Small Cap: 15%

Summe 100%

 

World sowie EM könnte man von db x-trackers nehmen => thesaurierend

Auf den World SC gibt es mW noch keinen ETF - vielleicht hat jemand Vorschläge => am besten Thesaurier.

 

--------------------------------------------

 

Ansonsten World SC weglassen u. einfach wie folgt aufteilen - wahrscheinlich am besten:

  • 87% MSCI World
  • 13% MSCI EM

 

Desweiteren könnte man die beiden zusätzlich separat mitlaufen lassen - dann kann jeder die passende Benchmark für sein Portfolio selbst wählen.

 

 

Wenn keiner Rentenfonds gewählt hat braucht man auch keine Rentenbenchmark - aber im Mix mit z.B. MSCI World/EM vielleicht trotzdem interessant - z.B. Beimischung von 25% /50% Renten. Dann wäre mE zwar nicht für alle - aber wahrscheinlich die meisten was dabei.

 

--------------------------------------------

 

Meinungen?

 

Achso, der MSCI World All Countries (AC) hat eben ca. obige Aufteilung (87/13) - leider gibt es hierzu noch keinen ETF der in D zugelassen ist.

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pummelchen
· bearbeitet von pummelchen

Mein Depot: solides Grunddepot, mit Performancechance

 

iShares iBoxx® ? Liquid Sovereigns Capped 1.5-10.5 (DE) : zur Absicherung auf Renten setzen, aber natürlich Gefahr des Kursverlustes bei steigenden Zinsen (eigentlich wollte ich ETF Pfandbriefe nehmen, aber mangels Kursstellung nicht möglich)

 

iShares MSCI Emerging Markets: hier sehe ich Entwicklungspotential

 

Carmignac Patrimoine A: bekantner Mischfonds, zur soliden Ertragssteigerung

 

KanAm grundinvest Fonds: wenn schon Immos, dann diesen

 

DWS Goldminenaktien Typ O : in Zeiten der Inflation sollte Gold boomen und gehebelt die Goldminen (eigentlich wollte ich ETF Amex Gold bugs)

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juro
· bearbeitet von juro66
ich bin auch gerade am Benchmark basteln, habe hier meine Vorschläge gepostet. Ich denke daß in vielen Depots auch Mischfonds enthalten sind die oft eine ordentliche Portion Rentenwerte enthalten, deshalb sollte der Benchmark auch eine Rentenkomponente haben.

 

 

Dago, stimme dir da voll zu. Ich finde Benchmarks allgemein für sehr wichtig um die erzielten Ergebnisse messen u. einordnen zu können.

 

Wenn ich in 2008 im Aktienbereich z.B. -30% erzielt hätte ist das auf den ersten Blick deprimierend - verglichen mit der Benchmark mit über -40% bei MSCI World bzw. MSCI EM jedoch ein sehr gutes Ergebnis. Ohne Benchmarks machen mE die einzelnen Ergebnisse isoliert betrachtet wenig Sinn.

 

 

Dago, unsere Benchmarks liegen ja doch sehr nah beieinander. Du hast im Aktienteil die EM höher gewichtet.

 

 

----------

 

 

Im folgenden ein paar konkrete Vorschläge für Benchmarks mit WKN - hiermit dürften wohl die meisten Portfolios im Grossen u. Ganzen abgedeckt sein.

 

 

1. Aktienbenchmarks (thesaurierend)

 

a.

Benchmark "MSCI World All Countries"

85% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - DBX1MW

15% MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF - DBX1EM

 

Diese Benchmark halte ich als Benchmark für den Aktienmarkt für sehr repräsentativ. Es spiegelt in etwa die Rendite wider - die incl. Dividenden erzielt werden würde wenn man alle Aktien der Welt kaufen würde (Markt) - besser gesagt 85% des Marktes. Die Small-Caps lassen wir mal aussen vor.

 

 

b.

Benchmark "MSCI World"

100% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - DBX1MW

 

Benchmark für Portfolios, die 100% Aktien haben, die in Industrieländern notieren.

 

 

c.

Benchmark "MSCI Emerging Markets"

100% MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF - DBX1EM

 

Benchmark für Portfolios, die 100% Aktien haben, die in EM notieren.

 

 

 

2. Misch-Benchmarks Aktien / Renten unterschiedlicher Laufzeiten

 

Aus Vereinfachungsgründen Beschränkung im Rentenanteil auf europäische Staatsanleihen unterschiedlicher Laufzeiten (derselbe den Dago auch gewählt hatte - auch hier handelt es sich um einen Thesaurierer):

IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - DBX0AC

 

Unternehmensanleihen lass ich jetzt mal aussen vor.

 

 

d.

Benchmark "75% MSCI World All Countries / 25% Renten"

64% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - DBX1MW

11% MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF - DBX1EM

25% IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - DBX0AC

 

Benchmark mit 75% Aktien u. 25% Rentenanteil

 

 

 

e.

Benchmark "50% MSCI World All Countries / 50% Renten"

42% MSCI WORLD TRN INDEX ETF - DBX1MW

8% MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF - DBX1EM

50% IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - DBX0AC

 

Benchmark mit 50% Aktien u. 50% Rentenanteil

 

 

f.

Benchmark "100% europäische Staatsanleihen"

100% IBOXX SOVEREIGNS -ZONE TR-INDEX ETF - DBX0AC

 

Benchmark 100% Rentenanteil

 

 

----------

 

 

Somit ergeben sich insgesamt 6 Benchmarks.

 

MSCI World, MSCI EM, Europäische Staatsanleihen würde ich wie oben in b., c., f. umgesetzt in jedem Falle separat mitaufführen. So kann sich jeder gedanklich die eigene Benchmark stricken wenn die vorgegebenen Benchmarks nicht passen - z.B. bei 50% World / 50% EM oder z.B. 50% EM / 50% Renten, etc.

 

Kann man das so stehenlassen?

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juro
· bearbeitet von juro66

Interessant wären neben den Performances noch die annualisierten Standardabweichungen (Volatilitäten) sowie Sharp-Ratio der einzelnen Porftolios.

 

Da ich in Einzelaktien unterwegs bin hab ich mit Depotstar noch nicht gearbeitet u. kenne somit die Möglichkeiten nicht. Gibt es die Möglichkeit die Kurshistorie der einzelnen Portfolios auf Tagesbasis nach Excel zu exportieren - alle Portfolios in einer Excel-Tabelle - in den Spalten der Portfolioname - in den Zeilen das Datum sowie der jeweilige Kurs?

 

Falls ja würde ich diesen Part übernehmen u. die Berechnungen durchführen u. die Ergebnisse aufbereiten.

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Limit
· bearbeitet von Limit

Hoi,

 

mein Wettbewerbsdepot sieht wie folgt aus...

 

DWS Convertibles ( WKN: 847426 )

Carminac Patrimoine ( WKN: A0DPW0 )

dbx EM Liquid Euro Bonds ETF ( WKN: DBX0AV )

dbx MSCI EM ETF( WKN: DBX1EM )

dbx DBLCI - OY Balanced ETF ( WKN: DBX1LC )

 

Der Aktienanteil ist hier deutlich niedriger als bei den andern Depots, die ich hier so gesehen habe. Das ist hauptsächlich der unsicheren Lage zur Zeit geschuldet. Außerdem wollte ich verschiedene Klassen (Wandelanleihen, Aktien, Anleihen, Rohstoffe) mit ins Depot hereinnehmen.

Für den Fall steigender Inflation habe ich die Rohstoffe mit hereingenommen, die in einem solchen Szenario vermutlich deutlich besser abschneiden würden als die übrigen "Inflationsschutz-Klassen" wie Immos, Linker, Aktien. Linker wäre die defensivste Variante, aber auch die mit den niedrigsten Gewinnaussichten, Aktien wären in einem Inflationsszenario kurzfristig auch nicht sonderlich hilfreich.

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ghost_69
· bearbeitet von ghost_69

... hier mal auf die Schnelle

eine neue Wassermeldung:

 

1. Blujuice

2. tschenser

3. Marcise

4. Laser12

5. Frank05

6. PSTVA

7. fondsguru22

8. global

9. Ghost_69

10. PHANTOMIAS

11. Kezboard

12. babajaga

13. juro66

14. idefix

15. bernstedter

16. Bärenbulle

17. ep00166

18. Emilian

19. lil_jensi

20. hugolee

21. riddler218

22. Padua

23. Urmel

24. Dagobert

25. Hellerhof

26. cre

27. Pimboli

28. Norbert-54

29. Footmushroom

30. lpj23

31. SeppBroesel

32. tom1978

33. Stoxx

34. Frank85

35. Limit

36. Cyriaxx

37. blackearth

38. Kilroy

39. postguru

40. pummelchen

41. DAX43

42. Mitoribo

43. DrFaustus

44. Hawaii

45. Mäuschen

46. Safebag

47. Herr S.

48. gerdchen19

49. Hedger99

50. Swai

51. Stairway

52. Powerschwabe

 

Ghost_69 :-

 

 

PS: Die ersten 44 sind im Plus !

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ghost_69
· bearbeitet von ghost_69

... so mal wieder ein Update ...

 

... es geht auf und ab, wie an der Börse !

 

Contest_2009_2010_23_07_2009.pdf

 

... hat noch jemand einen Vorschlag wegen einer Benmark ?

 

... oder noch etwas anderes ?

 

Ghost_69 :-

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Bärenbulle
... so mal wieder ein Update ...

 

... es geht auf und ab, wie an der Börse !

 

Contest_2009_2010_23_07_2009.pdf

 

... hat noch jemand einen Vorschlag wegen einer Benmark ?

 

... oder noch etwas anderes ?

 

Ghost_69 :-

 

Ich denke die bisherigen Vorschläge reichen aus. Wenn jemand sich in den Benchmarks nicht wiederfindet, dann würde ich vorschlagen, dass er den Benchmark für sein Depot selber anlegt und hier postet. Das hat ja dann jeder selbst in der Hand. Ich denke Du hast schon genug Arbeit mit uns. Dafür übrigens nochmals vielen Dank :thumbsup:

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pummelchen

Das Depot des führenden Marcise

 

ETF063 ComStage ETF DJ 600 STOXX Basic Resources

DBX1FX db x-trackers FTSE/Xinhua China 25

987239 ZZ2

LYX0AD LYXOR ETF LEVDAX

ETF053 ComStage ETF DJ EURO STOXX 50 Leveraged

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Hellerhof

Uiuiui... 48 Teilnehmer im Plus! Ich bin gespannt auf die nächsten Wochen, massive Kursrückschläge sind ja nicht ausgeschlossen.

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Stairway
... so mal wieder ein Update ...

 

... es geht auf und ab, wie an der Börse !

 

Contest_2009_2010_23_07_2009.pdf

 

... hat noch jemand einen Vorschlag wegen einer Benmark ?

 

... oder noch etwas anderes ?

 

Ghost_69 :-

 

Fehlt bei mir nun noch ein Fonds ? - Hast ja fast alles aussortiert ^_^

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus

Yes! Als 46. noch im Plus!!!

 

Zum Glück siehts real besser aus... :-

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