Welcher Online-Broker ist der richtige?

[west263]

Wenn PC nicht unbedingt notwendig ist, wäre vielleicht auch Trade Republic eine Alternative. 

[bondholder]

vor einer Stunde von Walter White:

Ein Bekannter von mir ist auf der Suche nach einem Online Broker. Wichtig ist ihm das die Anmeldung und die Bedienung sehr einfach ist, am liebsten per Smartphone, da er keinen PC besitzt. Da ein ETF Sparplan angedacht ist, monatlich und/oder Quartal, sollten die Kaufkosten auch nicht all zu hoch sein.

Wenn die Bedienung am Smartphone  sehr einfach sein soll, scheint mir z.B. smartbroker (DAB BNP Paribas) keine besonders gute Wahl zu sein. Was will der Bekannte mit dem Smartphone tun, nachdem der ETF-Sparplan einmal eingerichtet worden ist?

[Walter White]

vor 3 Stunden von west263:

Wenn PC nicht unbedingt notwendig ist, wäre vielleicht auch Trade Republic eine Alternative. 

Es sollte wirklich Narren sicher sein, da er wenig bis keine PC Erfahrung hat. Ist das zu empfehlen, auch steuerlich?

vor 2 Stunden von bondholder:

Was will der Bekannte mit dem Smartphone tun, nachdem der ETF-Sparplan einmal eingerichtet worden ist?

Er möchte event. Auch mal einen manuellen Kauf auslösen, je nach dem was er investieren kann.

[west263]

vor 3 Minuten von Walter White:

Es sollte wirklich Narren sicher sein, da er wenig bis keine PC Erfahrung hat. Ist das zu empfehlen, auch steuerlich?

Er möchte event. Auch mal einen manuellen Kauf auslösen, je nach dem was er investieren kann.

aus meiner Sicht schon.

Steuerlich schauen wir mal, wie die Bescheinigung ausschaut. Ist ja mein Erstes Jahr bei Trade und daher noch keine Steuerbescheinigung bekommen. Alle anderen steuerlichen Dinge werden automatisch miteinander verrechnet und abgerechnet.

[permabull]

vor 5 Stunden von Walter White:

Ein Bekannter von mir ist auf der Suche nach einem Online Broker. Wichtig ist ihm das die Anmeldung und die Bedienung sehr einfach ist, am liebsten per Smartphone, da er keinen PC besitzt. Da ein ETF Sparplan angedacht ist, monatlich und/oder Quartal, sollten die Kaufkosten auch nicht all zu hoch sein. Recherchen brachten uns auf die DKB Bank. Ist hier jemand Kunde und kann mal kurz Erfahrungen schildern?  Alternative: Smartbroker, Flatex?

 

Da ich nur die ING kenne, ist ja nicht die günstigste Variante für ETF Sparpläne, dachte ich das ich mir hier mal kurz ein paar Meinungen einhole. Vielen Dank.

DKB und ING kenne ich ganz gut. Die App der ING erscheint im direkten Vergleich deutlich einfacher bedienbar. Nochmals "anfängertauglicher" ist Trade Republic, wenn man mit den Einschränkungen (Handelsplatz, Wertpapierauswahl) leben kann. DEGIRO ist von der Usability her auch ziemlich gut gemacht, würde ich hier aber eher nicht empfehlen. Es sei denn, der Bekannte ist Steuerberater.

[Walter White]

Dann schaue ich mir Trade Republik auch mal an, hatte ich noch nicht auf dem Schirm. Die bekannten Vanguards werden sicherlich dort handlebar sein. Danke Euch für die Infos.

[west263]

vor 2 Stunden von Walter White:

Die bekannten Vanguards werden sicherlich dort handlebar sein.

Nein, nur iShares.

[fisherman81]

Hallo zusammen,

ich bin momentan mit meinem ETF Depot bei der ING Diba und plane ab Jan 2021 meine ETF Sparrate deutlich zu erhöhen.

Geplant sind etwa 1000 € im Monat, welche ich 80/20 in Vanguard All World und Vanguard EM stecken will.

 

Die Ausführungskosten bei der ING belaufen sich dann auf:

 

800 € x 1,75 % für den All World = 14 €

200 € x 1,75 % für den EM = 3,50 €

 

Bei der DKB würden die Ausführungskosten bei 2 x 1,50 € liegen.

Das macht im Jahr immerhin ~180 € Unterschied.

 

Gibt es irgendeinen Vorteil der ING gegenüber der DKB, den ich gerade übersehe für das o.g. Szenario?

 

[west263]

vor 21 Minuten von fisherman81:

Gibt es irgendeinen Vorteil der ING gegenüber der DKB, den ich gerade übersehe für das o.g. Szenario?

nein, es sind beides Broker, die auch nur mit Wasser kochen.

Bei der Sparrate könntest Du Dir allerdings auch überlegen, nicht monatl. Im Sparplan bei der ING zu investieren, sondern alle 3 Monate z.b. mit einer normalen Börsen Order. 

[fisherman81]

vor 19 Minuten von west263:

nein, es sind beides Broker, die auch nur mit Wasser kochen.

Bei der Sparrate könntest Du Dir allerdings auch überlegen, nicht monatl. Im Sparplan bei der ING zu investieren, sondern alle 3 Monate z.b. mit einer normalen Börsen Order. 

Stimmt - das würde die Kosten deutlich reduzieren auf dann noch

4,90 € + 0,25% * 2400 € (All World)

+ 4,90 € + 0,25% * 600 € (EM)

 

Wären dann noch knappe 25 € alle 3 Monate bei der ING - schon besser.

Edit: Habe wohl noch etwa 10k € zur Einmalanlage frei, da würde es bei der DKB auch günstiger... Werde mal den Januar abwarten und schauen, was die ING an Aktion für Einmalkauf hat.

[odensee]

vor 10 Minuten von fisherman81:

Habe wohl noch etwa 10k € zur Einmalanlage frei, da würde es bei der DKB auch günstiger... Werde mal den Januar abwarten und schauen, was die ING an Aktion für Einmalkauf hat.

Du kannst problemlos auch zwei Depots nutzen. Eines für günstige Sparpläne, und eines für Einzelkäufe aus dem "Sonderangebot".

[fisherman81]

Das stimmt natürlich :-)

Ich könnte bei der DKB ja ein Depot eröffnen und dann dort ggf. ab Januar mit dem Sparplan loslegen. Den aktuellen Depotbestand bei der ING kann ich ja auch erst mal dort 'liegen lassen' und muss nicht zwangsläufig übertragen.

2 verschieden Broker / Depots zu verwalten sollte ja nicht so wild sein. Dann könnte ich bewusst entscheiden, wo ich jeweils kaufen will. Nur noch komplizierter will ich's nicht, die zusätzliche Zeit investiere ich lieber darin Konsumverhalten zu optimieren statt den letzten cent Gebühren auszuquetschen...

 

[west263]

vor 3 Stunden von fisherman81:

2 verschieden Broker / Depots zu verwalten sollte ja nicht so wild sein. Dann könnte ich bewusst entscheiden, wo ich jeweils kaufen will. Nur noch komplizierter will ich's nicht, die zusätzliche Zeit investiere ich lieber darin Konsumverhalten zu optimieren

dieser mögliche Aufwand wird einfach überschätzt.

Was glaubst Du den, wieviel Aufwand das tatsächlich ist? Sparplan ist einmalig eingerichtet und Geld liegt auf dem Verrechnungskonto oder wird bei Dauerauftrag monatl. überwiesen. Auch nur ein einmaliger Aufwand. und alle 3 Monate z.B. eine manuelle Order erstellen, ist auch kein Aufwand.

 

und wegen dem Überblick, dafür gibt es kostenlose Musterdepots, diie man vom PC und auch vom Handy aus erreichen kann. 

und für die Dokumentation gibt es für den PC, Portfolio Performance.

[oktavian]

Am 12.12.2020 um 22:18 von west263:

dieser mögliche Aufwand wird einfach überschätzt.

Was glaubst Du den, wieviel Aufwand das tatsächlich ist? Sparplan ist einmalig eingerichtet und Geld liegt auf dem Verrechnungskonto oder wird bei Dauerauftrag monatl. überwiesen. Auch nur ein einmaliger Aufwand. und alle 3 Monate z.B. eine manuelle Order erstellen, ist auch kein Aufwand.

 

und wegen dem Überblick, dafür gibt es kostenlose Musterdepots, diie man vom PC und auch vom Handy aus erreichen kann. 

und für die Dokumentation gibt es für den PC, Portfolio Performance.

Ich würde immer min 2 umsonst-Depots gleichzeitig unterhalten. Dann kann man schnell wechseln, wenn die sehr an der Preisschraube drehen oder demnächst Insolvenz anmelden, war ja z.B. bei den Isländern mit Tagesgeld nicht ohne Vorwarnung oder hätte Wirecard bank ein Depot angeboten. So war es auch kein Problem die Sachen von Flatex zu übertragen, nachdem die eine Depotgebühr angekündigt hatten.

[morini]

Am 12.12.2020 um 17:39 von fisherman81:

Hallo zusammen,

ich bin momentan mit meinem ETF Depot bei der ING Diba und plane ab Jan 2021 meine ETF Sparrate deutlich zu erhöhen.

Geplant sind etwa 1000 € im Monat, welche ich 80/20 in Vanguard All World und Vanguard EM stecken will.

 

Die Ausführungskosten bei der ING belaufen sich dann auf:

 

800 € x 1,75 % für den All World = 14 €

200 € x 1,75 % für den EM = 3,50 €

 

Bei der DKB würden die Ausführungskosten bei 2 x 1,50 € liegen.

Das macht im Jahr immerhin ~180 € Unterschied.

 

Gibt es irgendeinen Vorteil der ING gegenüber der DKB, den ich gerade übersehe für das o.g. Szenario?

 

 

Wenn du über die ING Diba Orders aufgibst, ist das bei den Konditionen ja schon richtige Geldvernichtung. Dafür wäre ich ehrlich gesagt zu geizig....

 

Wozu gibt es Smartbroker, Trade Republic, justTrade, Gratisbroker?

[teuerbillig]

Gibt es hier bereits einen Thread zum Broker CapTrader? Sonst würde ich einen aufmachen weil ich die ein oder andere Frage dazu habe

[Cai Shen]

vor 2 Minuten von teuerbillig:

Gibt es hier bereits einen Thread zum Broker CapTrader?

Gibt es nicht, gegen entsprechende Fragen im IB Faden spricht aber nichts.

[Matunus]

Ein Hoch auf die Suchfunktion. 

[Cai Shen]

vor 23 Minuten von Matunus:

Ein Hoch auf die Suchfunktion.

Der ist aber ziemlich tot, bisher ging es dort auch nur um die Konditionen, bei IB sind die Sachfragen vermutlich besser aufgehoben.

[mattes77]

Am 20.12.2020 um 23:36 von morini:

 

Wenn du über die ING Diba Orders aufgibst, ist das bei den Konditionen ja schon richtige Geldvernichtung. Dafür wäre ich ehrlich gesagt zu geizig....

 

Wozu gibt es Smartbroker, Trade Republic, justTrade, Gratisbroker?

Mag sein. Aber dafür gibt es bei der ING Service, Bei den Ramsch- oder Gratisbrokern weniger!

[morini]

vor 3 Stunden von mattes77:

Mag sein. Aber dafür gibt es bei der ING Service, Bei den Ramsch- oder Gratisbrokern weniger!

 

Wer auf Beratung angewiesen ist, weil er sich noch nicht viel mit der Materie befasst hat, der muss dafür dann auch entsprechend zahlen.

[Gast240102]

....ich bin von Flatex (zum größten Teil) zu Smartbroker gewechselt und finde es genial. Aktien kauft man über gettex zu guten Taxen für 0 EUR und bei normalen Börsen spare ich ca. 50% zu Flatex (die haben  Wucherpreise von 5,90 EUR + 2 EUR Sonderentgelt z.B. bei Tradegate)) +die perverse Depotgebühr, die leicht mal ein paar 100 EUR zusätzlich pro Jahr ausmacht.

Gelder sind innerhalb eines Tages (morgends überwiesen und abends da) übertragen und ich kann auch Anleihen handeln und habe eine Bank, die auch die Abgeltungssteuer gleich berücksichtigt und abführt. Das machen leider viele ausländische Banken nicht und wäre für mich ein hoher Zusatzaufwand, den ich mir so sparen kann.

 

Zudem gibt es einen sehr günstigen Lombardkredit. Für mich momentan einfach das beste Rundumangebot, wenn man nun keine super komfortable Weboberfläche benötigt.

[tyr]

vor 14 Minuten von fintech:

Flatex (die haben  Wucherpreise von 5,90 EUR + 2 EUR Sonderentgelt z.B. bei Tradegate)) +die perverse Depotgebühr, die leicht mal ein paar 100 EUR zusätzlich pro Jahr ausmacht.

Wucherpreise von 5,90 Euro + 2 Euro Sonderentgelt bei einer Depotgebühr, die ein paar 100 Euro zusätzlich pro Jahr ausmacht.

 

Ich bilde mir ein, rechnen zu können. Ein paar 100 Euro p.a. Gebühr bei 0,1% Depotgebühren sind also ein Depotvolumen von locker 300.000 Euro, damit man auf 300 Euro p.a. Gebühr kommt. Wenn man 7,90 Euro Gebühr bei einem Trade bezahlt sind das dann 0,00263% Gebührenanteil vom Depotvolumen, wenn man im niedrigen Bereich dieser "paar 100 Euro zusätzlich pro Jahr" ist.

 

Wo sind die Wucherpreise?

 

Was wirklich stimmt: die 0,1% Depotgebühr kann im Vergleich zur Konkurrenz teuer sein, wenn man große Depots im Bereich (weit) über 100.000 Euro hat und wenig handelt. Dann sind bei anderen Onlinebrokern mit oft 7 Euro pro Trade + 0,25% (cap bei ca. 69 Euro) bei wenig Depotumsatz die Gesamtkosten niedriger, wenn man buy & hold Anleger ist. Die Ursache ist dann die Kostengrenze der 0,25% Handelsgebühr, während die 0,1% Flatex-Depotführungsgebühr keine Grenze hat. Mit angeblichen "Wucherpreisen" der 2 Euro Zusatzentgelt bei Flatex hat das eben gerade nichts zu tun.

 

Es kommt dann immer noch darauf an, wie viele Umsätze welcher Größe mit welchem Depotvolumen man hat, ob Flatex Wucherpreise hat oder dank flat Gebührenmodell Billigheimer ist.

[west263]

muss ich auch sagen, bis letztes Jahr war Flatex ein sehr guter Broker und ich empfand die Gebühren nicht als Wucher. Durch die dann aufkommende neue Konkurrenz und diverser Änderungen an der Preispolitik, haben sie es dann tatsächlich geschafft, das viele sich abgewendet haben. Nicht alle, aber der größte Teil aus diesem Forum hier auch.

eigentlich schade, das das so gekommen ist.

[Gast240102]

....also bei "Wucher" Flatex zahle ich mindestens EUR 5,90 + 2 EUR an Börsen = 7,90 EUR....das sind dann 97,50% Aufschlag zu Smartbroker. 

 

97,50 % Aufschlag für in etwa die gleiche Leistung kann ich nicht anders als Wucher bezeichnen. Mir fehlen da fast die Worte so unverschämt finde ich die Preise und bei vielen sammeln sich auch schnell mal mehr als 300 kEUR an über die Jahre.