juro

Sammelthread für Aktiv / Passiv Grundsatzdiskussionen

418 Beiträge in diesem Thema

Geschrieben · bearbeitet von odensee

vor 16 Minuten schrieb Dividenden-Pirat:

Daraus:

Zitat

Ein bekanntes Beispiel seien, so der Moderator, die sogenannten FANG-Aktien - Aktien der Unternehmen Facebook, Amazon, Netflix und Google. Diese Aktien befinden sich mittlerweile in zehn verschiedenen ETFs.

Soso, die FANG-Aktien befinden sich also in zehn verschiedenen ETFs. Schwachsinn.

 

edit: wenn gemeint ist "in mindestens zehn verschiedenen ETFs" stimmt es natürlich. :rolleyes:

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Geschrieben

Quintessenz:

 

Unter 3 Millionen Aktienindices wird auch noch der unbeholfenste Fondsmanager einen finden, den er als Benchmark outperformen kann (wegen der Fee). :D

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Geschrieben

Ich habe zuletzt wieder in einigen Büchern aus meinem Regal rumgestöbert.

Dabei ist mir im Buch "Österreichische Schule für Anleger" beim Thema ETFs eine interessante Aussage aufgefallen.

 

Zitat

ETFs machen die Welt zwar in mancher Hinsicht einfacher, aber sie bieten auch denjenigen Chancen, die bereit sind, die Unternehmen zu analysieren, die in den ETFs und in den Indizes nicht enthalten sind.

Es gibt auf der Welt Tausende von Unternehmen, die kaum analysiert werden, eben weil sie dort nicht enthalten sind.

Ein ehrgeiziger Analyst könnte einen Tag damit verbringen, sie genauer unter die Lupe zu nehmen. Er hätte dabei kaum Konkurrenz.

 

Daher hier in diesem Thread mal meine Frage (als passiver Anleger) an die Stockpicker:

Spielt es für einige aktive Anleger hier im Forum vielleicht eine Rolle, wenn Aktien nicht in gängigen Indizes enthalten sind? Und falls das jemand umsetzt: Könnt ihr darin sogar Vorteile in eurer Analyse erkennen?

Hier schließe ich auch die MSCI IMI Indizes mit ein. In Deutschland würde mir hier beispielsweise die Audi Aktie einfallen. (Ja ich weiß, Audi ist ein Sonderfall -> Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit VW).

 

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Geschrieben · bearbeitet von reko

vor 39 Minuten schrieb UserPS:

Spielt es für einige aktive Anleger hier im Forum vielleicht eine Rolle, wenn Aktien nicht in gängigen Indizes enthalten sind? Und falls das jemand umsetzt: Könnt ihr darin sogar Vorteile in eurer Analyse erkennen?

eindeutig ja.

Ein Tag ist aber zu wenig für eine Analyse und einfach kaufen weil eine Aktie nicht in den großen Indizes ist, ist keine gute Idee.

Bei diesen kleinen Aktien gibt es Pusher, Basher und Moden die den Markt in beide Extreme treiben können. Markteffizienz ist dort ein Fremdwort - zumindest kurz- bis mittelfristig (siehe meine Signatur).

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Geschrieben

Nur wenige aktive Fonds schlagen bekanntlich langfristig den jeweiligen Index und sie sind vorher nicht diagnostizierbar. Dennoch würde mich interessieren, welche Fonds über mind. 10 Jahre den MSCI World am deutlichsten outperformt haben und dies eventuell auch die nächsten 20 bis 30 Jahre tun könnten.

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Geschrieben

Wenn überhaupt natürlich nur der Drik Müller Premium Fond!

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Geschrieben · bearbeitet von nikolov

Hier kannst du Fonds miteinander vergleichen: fondsweb

Wegen der zweiten Frage: die Glaskugeln hängen derzeit leider alle als Weihnachtsschmuck am Baum, daher keine Vorhersage möglich.

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Geschrieben

Bei Vergleichen natürlich Fonds-Fusion , und Schließungen etc nicht vergessen .

 

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Versuchs mal mit der Berkshire Hathaway Aktie. Die schlägt bisher langfristig die allermeisten Fonds.

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vor 8 Minuten schrieb Sascha.:

Versuchs mal mit der Berkshire Hathaway Aktie. Die schlägt bisher langfristig die allermeisten Fonds.

Das wollte ich grade eben auch noch vorschlagen.

 

Siehe Langfristchart gegenüber den msci World. Aber das heißt ja nicht das er in Zukunft den Index auch weiterhin schlagen wird.

40B47A02-4213-4C58-AD9D-05BC543E6551.png

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vor 20 Minuten schrieb Sascha.:

Versuchs mal mit der Berkshire Hathaway Aktie. Die schlägt bisher langfristig die allermeisten Fonds.

 

Das sind aber nur US-Aktien, oder? Dann sollte man ihn eher mit dem S&P500 vergleichen, und da ist der Unterschied gering.

 

chart.png?z=a2367~A1~b21~J1~H0~I1~K4152~

 

Hier ist ein aktiver Fonds, der langfristig besser als der MSCI World war:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B4L5Y983,LU0280858001

Ich weiß aber nicht, ob man den kaufen kann.

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vor 56 Minuten schrieb Sascha.:

Versuchs mal mit der Berkshire Hathaway Aktie. Die schlägt bisher langfristig die allermeisten Fonds.

Ist aber deutlich günstiger alle Werte einzeln zu kaufen 

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Geschrieben

vor 6 Stunden schrieb geldvermehrer:

Nur wenige aktive Fonds schlagen bekanntlich langfristig den jeweiligen Index und sie sind vorher nicht diagnostizierbar. Dennoch würde mich interessieren, welche Fonds über mind. 10 Jahre den MSCI World am deutlichsten outperformt haben und dies eventuell auch die nächsten 20 bis 30 Jahre tun könnten.

Ich klinke mich da mal ein und schließe mich der Frage an. Mich würde das auch interessieren.

Darüber hinaus, weil es zum Thema passt, folgende Zusatzfrage:

 

Bekanntlich sind die Lottozahlen ja nicht diagnostizierbar. Dennoch würden mich interessieren welche Zahlen eventuell in Zukunft gezogen werden. Kann da jemand helfen?

 

vor 6 Stunden schrieb nikolov:

Hier kannst du Fonds miteinander vergleichen: fondsweb

Jetzt habe ich mehrere Stunden damit herumgespielt, das Programm will mir aber einfach nicht anzeigen, wie sich Fonds in Zukunft entwickeln. Hast Du einen Tipp? 

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Geschrieben

Danke an die Jungs mit den sinnvollen Antworten:respect:

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Geschrieben

vor 13 Minuten schrieb geldvermehrer:

Danke an die Jungs mit den sinnvollen Antworten:respect:

Keiner kann die Zukunft vorhersagen für irgendwas, von daher ist das ein "Killerargument", was immer zieht.

 

Trotzdem kann man mal vergleichen, wer es denn in der Vergangenheit geschafft hätte. Schau mal hier und guck Dir den Risiko-Rendite-Chart über 10 Jahre an (alles inkl. Kosten).

 

 

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Geschrieben · bearbeitet von etherial

vor 13 Stunden schrieb Stoiker:

Trotzdem kann man mal vergleichen, wer es denn in der Vergangenheit geschafft hätte. Schau mal hier und guck Dir den Risiko-Rendite-Chart über 10 Jahre an (alles inkl. Kosten).

Auf dem Risiko-Rendite-Chart sieht es so aus als wäre der ETF nur mittelmäßig gelaufen, das könnte daran liegen, dass er mit einer absurd tiefen annualisierten Rendite positioniert wurde:

- Die annualisierte Rendite ist zwar mit 9,5% angegeben

- im Risiko-Rendite-Chart findet man aber knapp 3%

 

D.h. man sieht im Risiko-Rendite-Chart definitiv gar nichts, weil der Fonds an der völlig falschen Position steht.

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