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otto03

Käufe/Verkäufe von Zertifikaten(kein Daytrading)

Empfohlene Beiträge

hjb232

Bewundere immer wieder deinen Mut, Agio > 50%, würde ich niemals/never anfassen - viel zu viel Schiss

 

Ist es wirklich so mutig mit einem SL von 8%, das würde z.B. erreicht wenn der Dax am 13.09 bei ca 7650 liegt. Der maxDD war im letzten Jahr ungefähr 8,8% Zeitraum ca 2 Monate. Nach meiner Wahrscheinlichkeitsrechnung kann, sollte es aber nicht eintreten. Und selbst wenn, 8% Minus sind akzeptabel.

 

Bisher habe ich noch nicht den Fall gehabt ,dass ich das Zertifikat im Direktverkauf nicht wieder abstoßen konnte.

 

schönes Wochenende wünscht hjb232

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Maikel
Ist es wirklich so mutig mit einem SL von 8%, das würde z.B. erreicht wenn der Dax am 13.09 bei ca 7650 liegt. Der maxDD war im letzten Jahr ungefähr 8,8% Zeitraum ca 2 Monate. Nach meiner Wahrscheinlichkeitsrechnung kann, sollte es aber nicht eintreten. Und selbst wenn, 8% Minus sind akzeptabel.

Ich schätze, da verwechselst(?) du die Entwicklung von Index und Zerti. Wenn der DAX 8% abgebaut hat, dann wird das Zerti viel stärker runtergegangen sein (abhängig davon, wie weit der Schlußtermin entfernt ist).

Woran machst du den SL fest, am DAX oder am Zerti-Kurs?

 

Gruß, Michael

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hjb232

Ich schätze, da verwechselst(?) du die Entwicklung von Index und Zerti. Wenn der DAX 8% abgebaut hat, dann wird das Zerti viel stärker runtergegangen sein (abhängig davon, wie weit der Schlußtermin entfernt ist).

Woran machst du den SL fest, am DAX oder am Zerti-Kurs?

 

Gruß, Michael

 

Der SL gilt bei mir immer für das Zerti, wenn ich z.B. den Szenariorechner auf Ariva nutze als Zeitpunkt (möglicher Wert in 4 Wochen) den 13.09 eintrage und dann schaue wann mein Zertifikate SL erreicht wird, wenn ich das Underlying herunterfahre kam ich gestern auf ca 8%, heute sind es etwas weniger. Am 13.09 wären es noch 5 Wochen bis zum Bewertungstag. Mir ist druchaus klar, dass wenn der Dax innerhalb der nächsten Woche um ca. 6% fällt mein Zertitifkat um 8% fällt, aber das halte ich für unwahrscheinlich.

Den SL binde ich auch etwas an die Restlaufzeit der Zertifikate, längere Laufzeit größerer SL.

 

Gruß

hjb232

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Maikel

wenn ich z.B. den Szenariorechner auf Ariva nutze

Den kannte ich bisher noch nicht.

Deine Angaben konnte ich in dort etwa nachvollziehen, aber nur bei unveränderter Vola. Die steigt aber erfahrungsgemäß, wenn der DAX fällt.

 

Wenn ich für einen DAX-Stand von 7650 am 17.9. statt der aktuellen Vola von etwa 20 einen Wert von 40 eingebe, liegt der ermittelte Kurs deines Zertis nur noch bei 98 statt 119.

 

Ich finde leider keine Erläuterung, nach welchen Kriterien und Formeln der SzenarioRechner die Werte ermittelt.

Sicher ist, daß der Emi zu anderen Ergebnissen kommen kann.

 

Gruß, Michael

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otto03

19.08.2013

 

Kauf CZ6UCB 21.08.2013 cbk bonus capped dax 7550/8950 (20.02./27.02.2014) 6,18% 12,31% p.a. 2014-02-27

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otto03

19.08.2013

 

Kauf BP8593 21.08.2013 bnp bonus capped estoxx50 2450/3000 (21.03./27.03.2014) 6,69% 11,39% p.a. 2014-03-27

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otto03

22.08.2014 später Handel

 

Verk CG4K4Y 16.07.2013 citi discount dax 7900 (20.09/27.12.2013) 1,28% 11,81% p.a. 2013-08-27

Kauf CF1VZT 27.08.2013 citi discount dax 8250 (21.02./26.02.2014) 4,07% 8,36% p.a. 2014-02-26

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otto03

26.08.2013

 

Verk CG4K33 15.07.2013 citi discount dax 7900 (20.09/25.09.2013) 1,52% 13,42% p.a. 2013-08-28

Kauf CF0W5J 28.08.2013 citi discount dax 8300 (21.03./26.03.2014) 4,65% 8,19% p.a. 2014-03-26

 

Verk BP7NMF 09.05.2013 bnp bonus capped dax 7300/8600 (14.11./21.11.2013) 3,26% 11,17% p.a. 2013-08-28

Kauf BP83N9 28.08.2013 bnp bonus capped dax 7600/9000 (17.04./25.04.2014) 7,30% 11,29% p.a. 2014-04-25

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hjb232

Verkauf: BP7MDQ 26.08.2013 BNP bonus capped Nokia Rendite: 1,85% / 20,45% p.a. ,, Haltedauer 33 Tage

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hjb232

Kauf: BP4M0Y 26.08.2013 BNP bonus capped Salzgitter Rendite: 4,1% / 11,76% p.a. ,Puffer >30%, Laufzeit 30.12.2013

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hjb232
· bearbeitet von hjb232

Verkauf: BP714X 27.08.2013 BNP reverse bonus capped Dax Rendite: 1,83% / 33,4% p.a. ,, Haltedauer 20 Tage

 

 

 

 

Kauf: BP7168 27.08.2013 BNP reverse bonus capped Dax Rendite: 6,8% / 16,7% p.a. ,Puffer 12%, Laufzeit 23.01.2014

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hjb232

Verkauf: BP7168 28.08.2013 BNP reverse bonus capped Dax Rendite: 1,4% / 511,7% p.a. ,, Haltedauer 1 Tag

 

Hätte man bestimmt auch noch halten können, allerdings wollte ich mir, meine für dieses Jahr höchste p.a. Rendite sichern

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hjb232

Kauf: BP716E 28.08.2013 BNP reverse bonus capped Dax Rendite: 6,6% / 16,3% p.a. ,Puffer 13%, Laufzeit 23.01.2014

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otto03

2013/08

 

Basis der Indizes: Monatsschlussstände (30.08.2013)

Basis Discount/Bonus: Kurse 30.08.2013 18:00 Uhr ct

Renditen per 31.08.2013

 

Eigene Kategorien nach realen Kosten, vor Steuern

Indizes ohne Kosten, ohne Steuern

 

 

Anmerkung für SR Werte - risikoloser Zinssatz

Zeitreihe BBK01.WZ3400: Aus der Zinsstruktur abgeleitete Renditen für Bundeswertpapiere mit jährl. Kuponzahlungen / RLZ 1 Jahr / Monatsendstand

Stand 31.08.2012 -0,06%

 

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Discount

 

2013/08

kleines Minus - aber besser als alle angeführten Vergleichsindizes

 

Y Werte:

R-Werte immer noch schlechter als die Basiswerte, Vola, mDD und SR besser.

 

p.a. Werte:

bei den 1y und 2y Werten ist der Rückstand gegenüber den Basiswerten DAX/EStoxx50 immer noch relativ groß, bei den mittel- und langfristigen Werten sieht es besser aus.

 

 

Bonus

 

2013/08

ein etwas größeres kleines Minus - aber besser als die Basiswerte

 

Y Werte:

R-Werte gegenüber den Basiswerten DAX/EStoxx50 weiterhin schwächelnd,

immerhin deutlich besser bei den YtY Werten gegenüber DAX/RexP sowie World/Emerging.

 

p.a. Werte:

jüngere Vergangenheit immer noch nicht prickelnd - weiter zurück sind die Unterschiede nicht so groß.

 

 

Indizes

 

2013/08

alle Werte im Minus, Emerging auch diesen Monat im Minus -

aber als schlechtester Index diesen Monat hat ihn der DAX abgelöst -

and the winner is: RexP

 

Y-Werte

World nach wie vor mit Abstand mit dem bestern YtD Wert, Emerging mit Abstand mit dem schlechtesteten YtD Wert

DAX/EStoxx50 beim YtY Wert weiterhin deutlich vorne

 

p.a. Werte:

unverändert in der jüngeren Vergangenheit war der MSCI World der beste Index, der Emerging der schlechteste

ganz langfristig (9y - 11y) führt der MSCI Emerging weiterhin.

 

 

rollierende Renditen

 

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mögliche Entwicklung des Bestandes

 

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P und andere

 

P bisherige Jahresrendite: plus 1,22%

schlechter als DAX/RexP 50/50,

schlechter als DAX, EStoxx50 und World

schlechter als World/Emerging 70/30

 

 

Was macht eigentlich Herr Kaldemorgen?

 

u.a. dieses

DWS Concept Kaldemorgen LC DWSK00

 

Anlagepolitik

Das Ziel des DWS Concept Kaldemorgen besteht darin, in Euro eine Gesamtrendite über Anlagen in verschiedenen Märkten und Instrumenten

je nach Konjunkturzyklus und Einschätzung des Fondsmanagements zu erzielen. Der Fonds ist bestrebt, Long-Positionen und synthetische Short-Positionen aufzubauen,

um von der Über- bzw. Unterbewertung verschiedener Anlageklassen/-instrumente zu profitieren, und Anlagen in Derivaten zur Absicherung von Marktrisiken einzusetzen.

(Quelle DWS)

 

Der Fonds möchte eine Gesamtrendite erzielen - ah ja.

 

1y 6,11% DAX/RexP 50/50 8,18%

 

Eine Performance Fee gibt es auch - wo bleibt der Mehrwert?

 

 

Die überlegene Performance aktiver Fonds

beispielhaft dargestellt durch eine Auswahl großer (Volumen) weltweit anlegender Aktienfonds über den Zeitraum der letzten 2 Jahre und 8 Monate:

(MSCI World Daten YtD wegen Vergleichbarkeit vom 29.08.2013)

 

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Die Differenzen zum MSCI World ergeben sich aus Glück/Pech/Unvermögen und Kosten.

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hjb232

Aufstellung für August

 

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Im August waren es 7 Gewinntrades. Das mögliche Jahresergebniss sieht weiterhin gut aus.

 

Mein aktueller Bestand liegt im Schnitt bei -1,3% , die Restlaufzeiten liegen im Schnitt bei 104Tg und 31% Puffer. Wobei die beiden DAX Zertifikate nur einen Puffer von 13,5% haben.

Mein erster Monat mit Dax Reverse Zertifikaten und diese liefern die Hälfte meiner Einnahmen, mal schauen wie es weiter läuft.

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xyceat
· bearbeitet von xyceat

@ hjb232: Kannst du mir (als Newbie) die Tabelle etwas genauer erklären?

 

Wäre super nett.

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hjb232

@ hjb232: Kannst du mir (als Newbie) die Tabelle etwas genauer erklären?

 

Wäre super nett.

 

 

Hi xyceat,

 

 

in der ersten Zeile sind die Startdaten für das Jahr (z.B. 2008/12) ab dem 1.1.2009 und Zeile 2 ist die Monatsanzahl bis zum heutigen Monat. z.B. 56. dies habe ich zur Vergleichbarkeit von Otto03 übernommen.

 

Zeile "eigene Zeritifikate" gibt für das aktuelle Jahr die hochgerechnete Jahresperformance an, bei den Jahren davor die Durchschnittsrendite bis zum jeweiligen Jahr.

 

"Performance im jeweiligen Jahr" ist die Jahresrendite für das Jahr, die sich nur im aktuellen Jahr noch verändert.

 

Anteile CB/DZ ist die Aufteilung von Capped Bonus Zertifikaten und Discountzertifikaten, da ich 2009 mit DZ angefangen habe und seit ungefähr drei Jahren CB nutze.

 

 

 

Gruß

 

hjb232

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hjb232

Verkauf: DX4J20 03.09.2013 Dt Bank bonus capped Nokia Rendite: 3,7% / 48,19% p.a. ,, Haltedauer 28 Tage

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otto03

03.09.2013

 

Verk CZ2NUB 21.01.2013 cbk bonus capped nokia 2,10/3,90 (19.12./30.12.2013) 17,53% 29,64% p.a. 2013-09-05

Kauf BP86J8 05.09.2013 bnp bonus capped estoxx50 2400/2900 (20.06./26.06.2014) 10,50% 13,14% p.a. 2014-06-26

 

Mit dem Verkauf des Nokia-Zertifikats ist die Umstellung auf ausschließlich indexbezogene Zertifikate sowohl bei Discount- als auch Bonuszertifikaten abgeschlossen.

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hjb232

Kauf: TB5B2Z 03.09.2013 TB bonus capped Arcelor Mittal Rendite: 4,7% / 14,4% p.a. ,Puffer 30%, Laufzeit 30.12.2013

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otto03

05.09.2013

 

Kauf CF1VYN 09.09.2013 citi discount dax 7800 (15.11./20.11.2013) 1,75% 9,18% p.a. 2013-11-20

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hjb232

Verkauf: BP4M0Y 06.09.2013 BNP bonus capped Salzgitter Rendite: 0,92% / 30,54% p.a. ,, Haltedauer 11 Tage

 

Kauf: DZ3HCH 06.09.2013 DZ Bank bonus capped Thyssen Krupp Rendite: 3,5% / 14,54% p.a. ,Puffer 38%, Laufzeit 04.12.2013

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hjb232
· bearbeitet von hjb232

Verkauf: TB5B2Z 07.09.2013 TB bonus capped Arcelor Mittal Rendite: 1,22% / 63% p.a. ,, Haltedauer 7 Tage

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otto03

10.09.2013

 

Verk CF1VYN 09.09.2013 citi discount dax 7800 (15.11./20.11.2013) 0,50% 82,96% p.a. 2013-09-12

Kauf CF1W0C 12.09.2013 citi discount dax 8250 (21.03./26.03.2014) 4,51% 8,53% p.a. 2014-03-26

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otto03

10.09.2013

 

Verk HV5NEX 08.05.2013 hvb discount dax 7900 (17.12./27.12.2013) 2,30% 6,84% p.a. 2013-09-12

Kauf CG4K52 12.09.2013 citi discount dax 8300 (20.12/27.12.2013) 2,90% 10,30% p.a. 2013-12-27

 

Verk CT7X5A 25.07.2013 citi discount estoxx50 2625 (20.12./27.12.2013) 1,48% 11,93% p.a. 2013-09-12

Kauf CF0QL4 12.09.2013 citi discount estoxx50 2800 (05.02./10.02.2014) 4,52% 11,34% p.a. 2014-02-10

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