Russland

[Schildkröte]

Zitat

Russlands Präsident verkündet eine „militärische Spezialoperation“ gegen die Ukraine, sein Militär greift an. Putin erinnert an den deutschen Überfall 1941 und droht jedem, der der Ukraine zu Hilfe kommen wolle, mit Nuklearwaffen.

Quelle: FAZ

 

Zitat

Börse in Russland bricht um 40% ein - Rubel auf Rekordtief - GAZPROM-Aktie im Abwärtssog

Quelle: finanzen.net

 

Da sind die europäischen Märkte ja noch (?) relativ stabil. Die sich bereits anbahnende Korrektur dürfte sich aber nun (verschärft) fortsetzen.

[stolper]

vor 5 Minuten von Schildkröte:

Da sind die europäischen Märkte ja noch (?) relativ stabil. Die sich bereits anbahnende Korrektur dürfte sich aber nun (verschärft) fortsetzen.

...es geht doch jetzt erst richtig los. Dies mit völlig ungewisser Dauer und völlig ungewissem Ausgang. 

[reko]

Der Krieg ist in Kiew angekommen

aljazeera .. 2022/2/24 timeline-putin-attacks-ukraine-how-it-happened

 

"04:15 GMT .. Al Jazeera’s Andrew Simmons reports at least seven “loud explosions” were heard in Ukraine’s capital, close to Boryspil international airport.

.. 07:44 GMT – Russian-backed separatist say  goal is to capture Ukrainian regions"

 

Jetzt müssen m.M. ernsthafte (für beide Seiten schmerzhafte) Sanktionen kommen. Der Ukraine wird es nicht mehr helfen.

[jgobond]

was Rußlands Öl und Gas angeht:

 

Wenn die Europäer als Abnehmer ausfallen, werden die Russen es an die Chinesen verscherbeln. Die werden es dann nicht zum Weltmarktpreis kaufen, sondern billiger haben wollen. Und da die Chinesen kein Leichtgewicht wie Nordkorea sind und sich wiederum deren "Ausfall" auf dem Weltmarkt deutlich bemerkbar machen wird, werden sich die Weltmarktpreise auch wieder einpendeln, nicht unwahrscheinlich dass sie mittelfristig fallen. Kurzfristig steigen sie natürlich, vor allem wenn die USA nun ihre Tanks voll laufen lassen um militärisch handlungsfähig zu sein.

 

Bei uns wird Atomstrom wieder interessant werden.

 

Nur meine Meinung dazu.

[reko]

vor 4 Minuten von jgobond:

Wenn die Europäer als Abnehmer ausfallen, werden die Russen es an die Chinesen verscherbeln.

Es gibt kaum Pipelines. Alles müßte per Schiff transportiert werden. Abgesehen von fehlenden LNG Terminals wird das sehr teuer - für Russland und für Europa.

[jgobond]

deshalb dürfte sich die Idee, Gas zur Stromerzeugung als vermeintlich klimafreundlich herzunehmen, erledigt haben

[reko]

vor 41 Minuten von jgobond:

deshalb dürfte sich die Idee, Gas zur Stromerzeugung als vermeintlich klimafreundlich herzunehmen, erledigt haben

Was wollen wir sonst nehmen. Für die restlichen bis Jahresende laufenden Kernkraftwerke käme eine Verlängerung vermutlich bereits zu spät. Abgestellte Kraftwerke (Kohle/Öl/Atom) wird man kaum mit vernünftigen Aufwand reaktivieren können, da kann man gleich neu bauen. Gas ist das einzige was auch mit erneuerbaren Quellen weiterbetrieben werden kann

[oktavian]

Interessante spreads ADR - MOEX

[hund555]

 

Zitat

...

So könnte sich im Falle eines Ausschlusses Russlands vom internationalen Zahlungssystem SWIFT die Frage stellen, ob Hinterlegungsscheine auf russische Aktien (sogenannte ADRs) künftig noch gehandelt werden.

...

Sebastian Kahlfeld, Fondsmanager des Investmentfonds DWS Russia, betont zwar, dass ein Ausschluss Russlands vom SWIFT-System nicht automatisch mit einem Handelsverbot in Russland-ADRs gleichzusetzen sei. „Ein SWIFT-Ausschluss würde jedoch bedeuten, dass Halter von ADRs vermutlich keine Dividenden der jeweiligen russischen Unternehmen erhalten würden, da diese in Rubel ausgeschüttet werden“, sagt Kahlfeld.

...

Je nachdem, wie sich die Lage entwickelt und wie die Sanktionen aussehen, die die westlichen Staaten am Ende beschließen, könnten auch der Handel von solchen Hinterlegungsscheinen untersagt werden. Im Extremfall müssen Halter von Russlands-ADRs dann de facto mit einem Totalverlust rechnen.

...

https://www.welt.de/finanzen/article237114435/Russland-Moskauer-Boerse-stuerzt-um-50-Prozent-ab.html

 

[slowandsteady]

Eine interessante Sanktion wäre eine schnelle Beschlagnahmung aller Yachten von russischen Oligarchen, die sich in westlichen Gewässern aufhalten. Das würde die "richtigen" treffen, man müsste aber sehr schnell handeln: New version of my #Russia oligarchs #yacht map, with more vessels and more oligarchs, showing the current or last known position of 28 vessels which are possible western sanctions targets. 

[YingYang]

vor 2 Stunden von jgobond:

was Rußlands Öl und Gas angeht:

 

Wenn die Europäer als Abnehmer ausfallen, werden die Russen es an die Chinesen verscherbeln. Die werden es dann nicht zum Weltmarktpreis kaufen, sondern billiger haben wollen. Und da die Chinesen kein Leichtgewicht wie Nordkorea sind und sich wiederum deren "Ausfall" auf dem Weltmarkt deutlich bemerkbar machen wird, werden sich die Weltmarktpreise auch wieder einpendeln, nicht unwahrscheinlich dass sie mittelfristig fallen. Kurzfristig steigen sie natürlich, vor allem wenn die USA nun ihre Tanks voll laufen lassen um militärisch handlungsfähig zu sein.

 

Bei uns wird Atomstrom wieder interessant werden.

 

Nur meine Meinung dazu.

Ja, Energieträger wandern dann eben nicht Richtung Westen um den Globus sondern andersrum. Die Summe verfügbaren Öls und Gases wird ja nicht weniger. Nur die Distribution wird anders sein bzw. man wird diese anders organisieren müssen.

[morini]

vor 1 Stunde von jgobond:

deshalb dürfte sich die Idee, Gas zur Stromerzeugung als vermeintlich klimafreundlich herzunehmen, erledigt haben

 

Bin mal gespannt, ob man in Deutschland vielleicht doch noch zur Atomkraft zurückkehren wird, um gegenüber anderen Staaten keine Wettbewerbsnachteile zu haben....

[Glory_Days]

Heute darf man Angst haben und das völlig zu Recht. Wertpapiere und Finanzen rücken in den Hintergrund - meine Gedanken sind bei allen Menschen, die Opfer dieses sinnlosen Kriegs werden.

[slowandsteady]

  

vor 2 Minuten von morini:

Bin mal gespannt, ob man in Deutschland vielleicht doch noch zur Atomkraft zurückkehren wird, um gegenüber anderen Staaten keine Wettbewerbsnachteile zu haben....

Wie schon gesagt - Atomkraft ist hinfällig. Vllt. kann man die paar in D, die noch in Betrieb sind kurzfristig verlängern, aber abgeschaltete lassen sich nicht einfach so anfahren. Neubau dürfte Jahrzehnte dauern, siehe EPR Flamanville. Alleine der Genehmigungsprozess für ein AKW-Weiterbetrieb dürfte wohl recht komplex werden, das ist nochmal eine ganz andere Nummer als eine Tesla-Fabrik in Grünheide.

 

Ohne Pipelines muss verflüssigt werden und das kostet 10-25% Verlust des eingesetzten Gases. Russland wird also min. 10-25% an Einnahmen verlieren, wenn sie es nicht per Pipeline an Europa liefern wollen, sondern als LNG verkaufen wollen. Russland verliert genauso, wenn sie nicht mehr an Europa liefern können.

 

vor 1 Minute von Glory_Days:

Heute darf man Angst haben und das völlig zu Recht. Wertpapiere und Finanzen rücken in den Hintergrund - meine Gedanken sind bei allen Menschen, die Opfer dieses sinnlosen Kriegs werden.

Ich stimme dir zu. Der Wert ihres Depots dürfte für den durchschnittlichen Ukrainer aktuell wohl am wenigsten wichtig sein. Im Krieg werden sehr schnell andere Dinge wichtiger.

[Bolanger]

Ich bin gespannt, ob man ähnliche Sanktionen wie es die USA gegen den Iran ausgerufen haben, durchsetzt. Wenn sich der Westen einig wäre, Handel mit Firmen, die auch mit russsischen Firmen handeln, zu untersagen, müsste sich auch China entscheiden, mit wem sie Handel treiben wollen. Aber wahrscheinlich will das derzeit keiner riskieren, denn wenn der Schuss nach hinten los geht, dann ist Taiwan in der nächsten Zeit auch fällig.

[morini]

vor 16 Minuten von slowandsteady:

  

Wie schon gesagt - Atomkraft ist hinfällig. Vllt. kann man die paar in D, die noch in Betrieb sind kurzfristig verlängern, aber abgeschaltete lassen sich nicht einfach so anfahren. Neubau dürfte Jahrzehnte dauern, siehe EPR Flamanville. Alleine der Genehmigungsprozess für ein AKW-Weiterbetrieb dürfte wohl recht komplex werden, das ist nochmal eine ganz andere Nummer als eine Tesla-Fabrik in Grünheide.

 

Dann ist dieses Thema in Deutschland wohl wirklich vom Tisch, zumal wir uns den Strom ja auch problemlos aus französischen AKWs liefern lassen können. Zumindest solange der Preis stimmt und kein AKW explodiert, wäre auch das für uns okay.

[ttrax12]

vor 5 Minuten von Bolanger:

Ich bin gespannt, ob man ähnliche Sanktionen wie es die USA gegen den Iran ausgerufen haben, durchsetzt. Wenn sich der Westen einig wäre, Handel mit Firmen, die auch mit russsischen Firmen handeln, zu untersagen, müsste sich auch China entscheiden, mit wem sie Handel treiben wollen. Aber wahrscheinlich will das derzeit keiner riskieren, denn wenn der Schuss nach hinten los geht, dann ist Taiwan in der nächsten Zeit auch fällig.

Das größere Risiko neben Taiwan dürfte auch generell die Tatsache sein, dass China dann den Handel mit uns einstellt (einstellen muss). Da sind die Abhängigkeiten ja nochmal um ein vielfaches größer als zu Russland.

Andererseits wäre es für China (und die meisten anderen Staaten) ziemlich blöd für den Handel mit Russland auf den Handel mit der westlichen Welt zu verzichen. Da liegen ja durchaus Welten zwischen der Wirtschaftskraft.

 

Interessant wäre es für China, daraus einen Deal zu machen: Wir schließen uns dem Handelsembargo gegen Russland an und bekommen dafür freie Hand mit Taiwan.

[reko]

vor 14 Minuten von Bolanger:

Wenn sich der Westen einig wäre, Handel mit Firmen, die auch mit russsischen Firmen handeln, zu untersagen, müsste sich auch China entscheiden, mit wem sie Handel treiben wollen.

Ohne chinesische Lieferungen würde unsere Wirtschaft zusammenbrechen. Ein Handelboykott Chinas ist nicht umsetzbar. Ein Boykott Russlands tut uns sehr weh, aber ist möglich. Bei einen längeren Boykott müßte man die Autos ev mit weniger Abgaskatalysator (Palladium) bauen.

[PapaPecunia]

Ein interessanter Artikel zur Einordnung Russlands als Handelspartners: Keine überragende Bedeutung, aber auch als Absatzmarkt interessant.

 

Die Wahrscheinlichkeit dass im dt. Anlagenbau aber auch im Nutzfahrzeugbereich Aufträge wegbrechen ist hoch.

 

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/wie-wichtig-ist-russland-fuer-die-deutsche-wirtschaft

[Bolanger]

vor 30 Minuten von reko:

Ohne chinesische Lieferungen würde unsere Wirtschaft zusammenbrechen. Ein Handelboykott Chinas ist nicht umsetzbar. Ein Boykott Russlands tut uns sehr weh, aber ist möglich. Bei einen längeren Boykott müßte man die Autos ev mit weniger Abgaskatalysator (Palladium) bauen.

Man weiß eben nicht, für welche Seite sich China entscheiden würde... Was mir aber wieder auffällt ist die Tatsache, dass Europa, also die EU, quasi nicht präsent ist. Militärisch nimmt die Europäer keiner ernst und wirtschaftlich sind die Interessen so vielfältig, dass auch da kein ernstes Handeln möglich ist. Wenn wir nicht langsam von unserem Nationalstaatendenken weg kommen, dann werden wir weiterhin Spielball der Großen bleiben. 

... ach ja, die UN gehört reformiert. Veto-Mächte sollten nicht sein und die Stimmrechte nach einem Schlüssel aus Wirtschaftsleistung, militärischer Power und Einwohnerzahl verteilt werden. Diese Reform wird nicht geschehen, wegen der Veto-Mächte und die Nicht-veto-Mächte werden sich nicht aufraffen können, eine alternative Welt-Vereinigung zu bilden, leider.

[jgobond]

vor 25 Minuten von Bolanger:

Aber wahrscheinlich will das derzeit keiner riskieren, denn wenn der Schuss nach hinten los geht, dann ist Taiwan in der nächsten Zeit auch fällig.

Man wird schauen müssen, wie weit die Kräfte reichen.

vor 21 Minuten von morini:

 

... zumal wir uns den Strom ja auch problemlos aus französischen AKWs liefern lassen können.

... Vorrausgesetzt die Kapazitäten an Uran, Kraftwerken und Leitungen reichen ...

[Euronensammler]

vor 14 Minuten von Bolanger:

die Stimmrechte nach einem Schlüssel aus Wirtschaftsleistung, militärischer Power und Einwohnerzahl verteilt werden

Hatten wir so ähnliche Stimmrechte nicht auch schon mal in der deutschen Geschichte?

[Bolanger]

vor 4 Minuten von Euronensammler:

Hatten wir so ähnliche Stimmrechte nicht auch schon mal in der deutschen Geschichte?

OK, lassen wir die Militärmacht weg.

[reko]

vor 22 Minuten von Bolanger:

Veto-Mächte

ist gleich mit Militärmacht

[Bolanger]

vor 1 Minute von reko:

ist gleich mit Militärmacht

sind aber fix und ein land, dass sich stark entwickelt (Bevölkerung, Wirtschaft, Militär) und damit eines der veto-Mächte bereits überholt hat, kann nicht aufrücken. Der ewige Status der veto-Mächte könnte hinterfragt werden.