Vercingetorix Posted March 1, 2016 · Edited March 1, 2016 by Vercingetorix Hätte da eine Frage zu der Wienerberger Hybridanleihe da ja die ISIN DE000A1ZN206 mit DE beginnt bin ich mir nicht sicher wie die Steuerliche Behandlung ist Ich bin Österreicher und da Wienerberger ein Österreichisches Unternehmen ist gehe ich davon aus das ich keine Quellensteuer zahlen muss auf die Kupon Zahlungen (außer unsere 27,5% Kest) Das DE ist da etwas Verwirrend aber denke ich liege Richtig oder?? Hoffe ich konnte mich klar genug ausdrücken und man weis was ich meine P.S. noch eine Frage @otto03 du musst ja eigentlich Quellensteuer in Österreich zahlen holst du dir diese zurück ? Share this post Link to post
otto03 Posted March 1, 2016 Hätte da eine Frage zu der Wienerberger Hybridanleihe da ja die ISIN DE000A1ZN206 mit DE beginnt bin ich mir nicht sicher wie die Steuerliche Behandlung ist Ich bin Österreicher und da Wienerberger ein Österreichisches Unternehmen ist gehe ich davon aus das ich keine Quellensteuer zahlen muss auf die Kupon Zahlungen (außer unsere 27,5% Kest) Das DE ist da etwas Verwirrend aber denke ich liege Richtig oder?? Hoffe ich konnte mich klar genug ausdrücken und man weis was ich meine P.S. noch eine Frage @otto03 du musst ja eigentlich Quellensteuer in Österreich zahlen holst du dir diese zurück ? Hier die IR Seite von Wienerberger mit den Anleiheinfos http://www.wienerberger.com/de/investor-relations/anleihen/hybridanleihe-2014 Prospekt findest du mit der Suche: DE000A1ZN206 prospectus Besitze keine Wienerberger Deine Zahlungspflichten als Österreicher ergeben sich wohl aus: http://www.boerse-live.at/eBusiness/blive_template1/212251493524270627-215486840395763710_222469440585838316-222469440585838316-NA-NA-NA-NA-NA.html Share this post Link to post
Vercingetorix Posted March 1, 2016 · Edited March 1, 2016 by Vercingetorix Ja habe mich auch schon auf der Wienerberger Seite umgesehen und Factsheet gelesen aber kann nur nicht genau sagen wie das dann mit der Steuer genau ist aber soweit ich das jetzt sehe müsste das passen Es steh unter Anwendbares Recht: Österreichisches recht und unter Börseneinführung: Geregelter Freiverkehr der Wiener Börse Danke nochmals Share this post Link to post
otto03 Posted March 2, 2016 Kauf (habe mich getraut) 110234 2,500% bundesrepublik deutschland anl.v.2014 (15.08.2046) zu 145,00 wunderbar fast das Top getroffen! und weiter gekauft A0DCNQ 1,054% nordea bank ab eo-flr notes 2004(09/und.) zu 51,28 Das Bild ergrünt ein wenig bei HY und errötet bei Staatsanleihen Share this post Link to post
otto03 Posted March 8, 2016 Kauf A13R97 3,375% merck kgaa flr-sub.anl.v.2014(2024/2074) zu 99,199 incl Kosten über CoBa Direkthandel (Stuttgart zu dieser Zeit 99,00 Brief) Share this post Link to post
Blubberer Posted March 9, 2016 Hallo Otto, was verleitet dich dazu dein Geld in so lang laufende Staatsanleihen zu stecken? Die Rendite mit 1% auf die nächsten Jahrzehnte ist ja sehr überschaubar, dazu kommen noch die Transaktionskosten und das Risiko bei künftigen Zinsveränderungen einen Kursverlust hinnehmen zu müssen. Ist dir die Sicherheit soviel Wert oder übersehe ich da etwas? Share this post Link to post
troi65 Posted March 9, 2016 · Edited March 9, 2016 by troi65 Hallo Otto, was verleitet dich dazu dein Geld in so lang laufende Staatsanleihen zu stecken? Die Rendite mit 1% auf die nächsten Jahrzehnte ist ja sehr überschaubar, dazu kommen noch die Transaktionskosten und das Risiko bei künftigen Zinsveränderungen einen Kursverlust hinnehmen zu müssen. Ist dir die Sicherheit soviel Wert oder übersehe ich da etwas? Ohne otto was wegzunehmen : Aber wie kommst Du darauf , dass er auf Kursverluste setzt ? Er kann doch die Anleihen bis zur Endfälligkeit halten . Share this post Link to post
Blubberer Posted March 9, 2016 Hallo Otto, was verleitet dich dazu dein Geld in so lang laufende Staatsanleihen zu stecken? Die Rendite mit 1% auf die nächsten Jahrzehnte ist ja sehr überschaubar, dazu kommen noch die Transaktionskosten und das Risiko bei künftigen Zinsveränderungen einen Kursverlust hinnehmen zu müssen. Ist dir die Sicherheit soviel Wert oder übersehe ich da etwas? Ohne otto was wegzunehmen : Aber wie kommst Du darauf , dass er auf Kursverluste setzt ? Er kann doch die Anleihen bis zur Endfälligkeit halten . Hallo Troi, danke für die schnelle Rückmeldung. Natürlich kann man bis zur Endfälligkeit halten. Aber im Falle von 110234 ist dies das Jahr 2046. Bis dahin kann viel passieren (wie überall sonst auch, ich weiss). Ich finde nur das man sich für 1% Rendite sehr lang bindet und die Risiken sind nicht unerheblich. Share this post Link to post
xfklu Posted March 9, 2016 · Edited March 9, 2016 by xfklu Es geht weder um das Halten bis Endfälligkeit, noch um die 1% Rendite. Es ist einfach eine Wette auf weiter fallende Zinsen. Je länger die Laufzeit, desto stärker profitiert man davon. (Siehe Modifizierte Duration). Dieses Jahr ist der Kurs schon um 10% gestiegen, und es kann so weitergehen. Share this post Link to post
troi65 Posted March 9, 2016 · Edited March 9, 2016 by troi65 Es geht weder um das Halten bis Endfälligkeit, noch um die 1% Rendite. Es ist einfach eine Wette auf weiter fallende Zinsen. Je länger die Laufzeit, desto stärker profitiert man davon. (Siehe Modifizierte Duration). Dieses Jahr ist der Kurs schon um 10% gestiegen, und es kann so weitergehen. Bezogen auf die 110234 mag das zutreffen. Bezogen auf weitere Zehnjährige könnten andere Motive eine zusätzliche Rolle spielen. Da muss otto mal Farbe bekennen. Share this post Link to post
otto03 Posted March 9, 2016 Es geht weder um das Halten bis Endfälligkeit, noch um die 1% Rendite. Es ist einfach eine Wette auf weiter fallende Zinsen. Je länger die Laufzeit, desto stärker profitiert man davon. (Siehe Modifizierte Duration). Dieses Jahr ist der Kurs schon um 10% gestiegen, und es kann so weitergehen. Bezogen auf die 110234 mag das zutreffen. Bezogen auf weitere Zehnjährige könnten andere Motive eine zusätzliche Rolle spielen. Da muss otto mal Farbe bekennen. Farbe habe ich doch schon bekannt. Meine Überlegungen zu 110234 stehen hier https://www.wertpapier-forum.de/topic/48468-anleihen/page__st__32 Meine Überlegungen zu den 10j Bunds habe ich auch schon mehrfach erläutert, z.B. https://www.wertpapier-forum.de/topic/48468-anleihen/page__st__31 Share this post Link to post
troi65 Posted March 9, 2016 · Edited March 9, 2016 by troi65 Meine Überlegungen zu den 10j Bunds habe ich auch schon mehrfach erläutert, z.B. http://www.wertpapie...en/page__st__31 Im Nachhinein war mir so was erinnerlich. Die Kombi aus Zehnjährigen mit Bund Future Shorts hat was für sich. Allein frage ich mich , in welchem prozentualen Verhältnis die Long-Werte aus Bunds mit dem Short zu stehen haben ? Share this post Link to post
otto03 Posted March 9, 2016 Meine Überlegungen zu den 10j Bunds habe ich auch schon mehrfach erläutert, z.B. http://www.wertpapie...en/page__st__31 Im Nachhinein war mir so was erinnerlich. Die Kombi aus Zehnjährigen mit Bund Future Shorts hat was für sich. Allein frage ich mich , in welchem prozentualen Verhältnis die Long-Werte aus Bunds mit dem Short zu stehen haben ? Das hängt von dem %Anteil der gewünschten Kompensation ab, habe schon zwei Versuche in der realen Welt gemacht, irgendwo in den Tiefen des WPF dokumentiert. Share this post Link to post
otto03 Posted March 11, 2016 ein erster kleiner Riegel Kauf ETF563 comstage commerzbank bund future double short tr ucits etf Share this post Link to post
otto03 Posted March 11, 2016 Alle beobachteten HYs (außer EM $US) im grünen Bereich, all beobachteten Staatsanleihen in zartem rot - in diesem Monat (bisher) Share this post Link to post
otto03 Posted March 14, 2016 kleiner Nachkauf A0G0K7 6,000% achmea b.v. eo-medium-t. nts 2006(12/und.) zu 99,123 Stuttgart Share this post Link to post
otto03 Posted March 16, 2016 Die Rente ist sicher Wie geht es unkonkret weiter? - achmea soll aufgestockt werden - ein Anschaffung von A1436D ISHARES EURO CORPORATE BOND BB-B wird angedacht - im Juli wir die nächste Bundesanleihe gekauft - harre der Dinge die hier in Bondfäden diskutiert werden, z.Zt. spielt sich ausser PBA wenig ab Share this post Link to post
troi65 Posted March 17, 2016 · Edited March 17, 2016 by troi65 Wenn man mal die beiden unteren Gruppen zusammen nimmt , nenn ich das aber eine ordentliche Portion HY von ( wohl knapp unter ) 60 % . Share this post Link to post
otto03 Posted March 17, 2016 Wenn man mal die beiden unteren Gruppen zusammen nimmt , nenn ich das aber eine ordentliche Portion HY von ( wohl knapp unter ) 60 % . No risk, no fun - es würde sich mit TG/FG und sonstigen Langweilern allerdings deutlich relativieren. Share this post Link to post
troi65 Posted March 17, 2016 No risk, no fun - es würde sich mit TG/FG und sonstigen Langweilern allerdings deutlich relativieren. Ich habs befürchtet , dass Du noch andere Pfeile im Köcher hast. Share this post Link to post
otto03 Posted March 17, 2016 kleiner Nachkauf A0G0K7 6,000% achmea b.v. eo-medium-t. nts 2006(12/und.) zu 99,123 Stuttgart noch ein Häppchen zu 99,00 Share this post Link to post
otto03 Posted March 20, 2016 · Edited March 20, 2016 by otto03 A0DCNQ 0,679% nordea bank ab eo-flr notes 2004 (09/und.) Der winzige Kuhpon wurde pünktlich gezahlt (CoBa) und für die nächste Periode noch ein wenig reduziert (von 1,270% auf 0,679%) Share this post Link to post
otto03 Posted March 21, 2016 Nachkauf zu 100,50 in Stuttgart A0DDXX 5,750% santander finance pfd s.a.u. eo-secs 2004 (09/und.) Share this post Link to post
otto03 Posted March 22, 2016 kleiner Nachkauf A0DG4P 5,500% royal bk of scotld grp plc,the eo-pref.sec 2004 (09/und.) zu 97,00 Share this post Link to post
otto03 Posted March 23, 2016 mal wieder etwas solides ETF509 comstage iboxx liquid € sovereigns diversified 25+ tr ucits etf Share this post Link to post
