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Bärenbulle

Bester ETF für REIT Abbildung

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Gast231208
vor 7 Minuten von Bast:

Wechseln werde ich wahrscheinlich auf die thesaurierende Anteilsklasse des iShares European Property Yield UCITS ETF EUR IE00BGDQ0L74.

Vielleicht wäre die bessere Wahl, ganz auf die Assetklasse REITS zu verzichten, nicht wegen des jüngsten Kursverlaufs, sondern aus prinzipiellen Überlegungen.

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DST
vor 29 Minuten von pillendreher:
vor 40 Minuten von Bast:

Wechseln werde ich wahrscheinlich auf die thesaurierende Anteilsklasse des iShares European Property Yield UCITS ETF EUR IE00BGDQ0L74.

Vielleicht wäre die bessere Wahl, ganz auf die Assetklasse REITS zu verzichten, nicht wegen des jüngsten Kursverlaufs, sondern aus prinzipiellen Überlegungen.

Das muss aber nicht in diesem Thread diskutiert werden. Und schon gar nicht bei einem ETF, der nur zur Hälfte aus REITs besteht. Angebracht wäre hier z. B. die Frage warum er den ETF von iShares präferiert obwohl es günstigere Pendants gibt.

 

Die Entscheidung für oder gegen Immobilienaktien muss jeder für sich selbst treffen und ist mit einem einfachen Meinungsaustausch auch nicht zu beantworten. Ein WPF-User sollte in der Lage sein, sich eigene Gedanken zu machen, ohne daran erinnert werden zu müssen.

 

Außerdem ist ein Austieg zum jetzigen Zeitpunkt das wohl Dümmste was man mit dieser Assetklasse anstellen kann.

 

Bitte beim Thema bleiben!

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Stoxx
Am 8.7.2022 um 19:49 von ProblemBär:

Ich weiß nicht ob diese Aufstellung noch aktuell gehalten wird /ergänzt werden kann. Jedenfalls kann man die Fonds per ISIN bei der Ebase Fondssuche eingeben und sieht im Reiter Fondstyp die Teilfreistellung https://www.ebase.com/fondssuche/

 

VanEck Vectors (TM) Global Real Estate UCITS ETF - keine TFS

iShares European Property Yield UCITS ETF EUR (Dist) - keine TFS

Lyxor STOXX Europe 600 Real Estate UCITS ETF - Dist - Aktienfonds (30% TFS)

BNPP Easy FTSE EPRA/NAREIT Eurozone Capped (LU0192223062 / A0ERY9):

Mischfonds (15% TFS)

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Bast
· bearbeitet von Bast
vor 2 Stunden von DST:

Angebracht wäre hier z. B. die Frage warum er den ETF von iShares präferiert obwohl es günstigere Pendants gibt.

Kennt er denn thesaurierende REITS für Europa mit einer günstigeren TD?

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DST
· bearbeitet von DST
Am 29.11.2023 um 02:13 von Bast:
Am 28.11.2023 um 23:36 von DST:

Angebracht wäre hier z. B. die Frage warum er den ETF von iShares präferiert obwohl es günstigere Pendants gibt.

Kennt [w]er denn thesaurierende REITS für Europa mit einer günstigeren TD?

REITs sind, wie ich schon mehrfach erwähnte, nur etwa zur Hälfte enthalten, weswegen die steuerliche Freistellungsquote von Europa-Immobilien-ETFs meist auch höher ausfällt als bei US-Pendants. Diese bestehen tatsächlich überwiegend aus REITs, die nach deutschem Steuerrecht aufgrund ihrer Nähe zu (vermieteten) Immobilien anders behandelt werden als andere (Immobilien-)Aktien.

 

 

852488375_Screenshot2023-11-30203303.thumb.png.cac8e37140f7b706d9199b28bc5899dd.png

 

Die "Durchschnittliche TD" bezieht sich auf alle vollständigen Jahre des jeweiligen ETF und ist damit für einen TD-Vergleich eher irrelevant.

 

Quelle: https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00BGDQ0L74-etf,IE00BP8FKB21-etf,IE00BSJCQV56-etf

 

Die Indizes sind sehr ähnlich, aber nicht identisch.

 

iShares: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Dividend+

Xtrackers: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Capped

SPDR: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK

 

Der iShares scheint einen anderen Index abzubilden als iShares glaubt (FTSE EPRA/NAREIT Dev Europe), denn unter Geographie fehlt UK: https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/306098/ishares-european-property-yield-ucits-etf

In der ausschüttenden Version scheint iShares hingegen zu wissen wo sie investieren: https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251808/ishares-european-property-yield-ucits-etf

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geldvermehrer

Ich bleib in dem Amundi Index Solutions FTSE EPRA Europe Real Estate UCITS ETF - EUR ACC ETF (LU1681039480), oder drängt sich ein Wechsel in z.B.

iShares: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Dividend+

Xtrackers: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Capped

SPDR: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK

etc. auf?

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DST
· bearbeitet von DST

Der Lyxor FTSE EPRA/NAREIT Global Developed mit der WKN LYX0Y1 (USD) und LYX0Y2 (EUR) wird am 9. Feb mit dem neuen Amundi FTSE EPRA/NAREIT Global Developed (LU1832418773 / LYX0Y2) verschmolzen [Amundi, 2024].

 

Wenn ich es richtig interpretiere, scheint die einzige relevante Änderung die Erhöhung des erwarteten maximalen Tracking-Errors von 0,5% auf 1% zu sein. Domizil, Replikation und Klassifizierung (Aktienfonds, 30% TFS) scheinen gleich zu bleiben.

 

Die hohe durchschnittlich TD von 0,55% [ExtraETF, 2024] kann schon jetzt zu einer geringeren Netto-Rendite als vergleichbare physische ETFs führen [DST, 2021]. Die erhöhte TE-Erwartung spricht leider nicht gerade für eine zukünftig bessere TD.

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geldvermehrer
· bearbeitet von geldvermehrer
Am 30.11.2023 um 22:51 von geldvermehrer:

Ich bleib in dem Amundi Index Solutions FTSE EPRA Europe Real Estate UCITS ETF - EUR ACC ETF (LU1681039480), oder drängt sich ein Wechsel in z.B.

iShares: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Dividend+

Xtrackers: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK Capped

SPDR: FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe ex UK

etc. auf?

Ich habe den Amundi Index Solutions FTSE EPRA Europe am 02.01. verkauft, die Teilfreistellung kann ich bestätigen:thumbsup:

Ich führe neben meinen Hauptdepots mit breit diversifizierten ETFs auf buy&hold Basis ein "kleines Zockerdepot", nicht das gleich die Keule kommt:lol:

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moepel
Am 6.1.2024 um 23:20 von DST:

Der Lyxor FTSE EPRA/NAREIT Global Developed mit der WKN LYX0Y1 (USD) und LYX0Y2 (EUR) wird am 9. Feb mit dem neuen Amundi FTSE EPRA/NAREIT Global Developed (LU1832418773 / LYX0Y2) verschmolzen [Amundi, 2024].

 

Wenn ich es richtig interpretiere, scheint die einzige relevante Änderung die Erhöhung des erwarteten maximalen Tracking-Errors von 0,5% auf 1% zu sein. Domizil, Replikation und Klassifizierung (Aktienfonds, 30% TFS) scheinen gleich zu bleiben.

 

Die hohe durchschnittlich TD von 0,55% [ExtraETF, 2024] kann schon jetzt zu einer geringeren Netto-Rendite als vergleichbare physische ETFs führen [DST, 2021]. Die erhöhte TE-Erwartung spricht leider nicht gerade für eine zukünftig bessere TD.

Ich frage mich ernsthaft, wieso Amundi nicht eine Verschmelzung in das Produkt mit besserer TER vornimmt (https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1737652823).

Wenn ich es richtig verstehe, bleibt Amundi dann bei zwei ETFs, die exakt den gleichen Index replizieren, wobei einer davon eine bessere TER aufweist - oder?

Das wäre extrem schade… hoffe mich hier zu irren.

 

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DST
· bearbeitet von DST
vor 7 Stunden von moepel:

Ich frage mich ernsthaft, wieso Amundi nicht eine Verschmelzung in das Produkt mit besserer TER vornimmt

Höhere Einnahmen für Amundi.

 

Der einzige Vorteil für Anleger ist, dass die steuerliche Teilfreistellung von 30% wohl erhalten bleibt [WPF, 2024]. Mit der hohen TD, für die u. A. die hohe TER verantwortlich ist, dürften aber langfristig die Nachteile überwiegen.

 

Wenn man auf die TFS verzichten kann, gibt es m. E. sowieso bessere Alternativen.

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