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DennyK
· bearbeitet von DennyK
vor 1 Stunde von hattifnatt:

Tja, finde den Widerspruch. o:) Entweder fuchst man sich rein - oder man vertraut den Abrechnungen (und wählt dann auch am besten keinen Billigst-/Neobroker, sondern einen mit halbwegs soliden Abläufen ...).

Und die meisten deiner Fragen hier lassen sich mit KI beantworten.

Gab es bei den Neobrokern denn schon mal Probleme mit den VAP Abrechnungen? 
Meine von Trade Republic und Scalable waren bisher immer vollkommen korrekt. 
 

PS: Die KI kann eigentlich problemlos heutzutage aus den PDFs (Depotübersicht & Abrechnungen) der Broker die Anteile zum Jahresanfang und die monatlichen Zugänge ermitteln. NAV Kurs der Fondsgesellschaft von der Comdirect Seite, Ausschüttungen in USD von Divvydiary und dazu den Wechselkurs zum Ex-Tag von der EZB. 
Ich lasse mir so inzwischen eine HTML-Datei bauen, wo ich zwischen jeden meiner Broker umschalten kann und mir die VAP pro ETF und Gesamt anzeigen lassen kann. 

 

Bei mir sieht das dann bei einem meiner Depots aktuell so aus.
Bei den ETFs wo noch Ausschüttungen für 2026 offen sind nutze ich die entsprechende Ausschüttung vom Vorjahr, um unterjährig zumindest Näherungswerte zu haben.
Wird zum Jahresende erneut aktualisiert nimmt er dann natürlich die richtigen Werte und dann sollten die Abweichungen bei der VAP und Steuer auf die VAP im Cent-Bereich liegen, so wie die letzten Jahre auch.


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Schwimmer2

@rotten.deminhmm...weißt Du, woher die comdirect die EUR-Werte hat? Denn wenn ich bspw. vom A1JX52 direkt von Vanguard den NAV vom 2.1.25 anschaue, ist der (wie beim comdirect auch) 137,0585 $. Der Umrechnungskurs der Zentralbank an diesem Tag war 1,0321, also wären 137,0585 USD = 132.7958 EUR. Bei der comdirect steht dort aber 133,3903 Euro.

 

Gehe ich richtig in der Annahme, dass die VAP pro Anteil für das gesamte Jahr gilt, also nicht eine andere VAP pro Anteil für unterjährige Käufe (da ja der NAV der jeweiligen Kauftage anders ist als der am Anfang des Jahres)?

 

@DennyKnutzt Du dazu nur die KI oder auch eine Excel-Tabelle? Und auch für ausschüttende ETFs? Denn ehrlich gesagt: für einiges ist die KI ja nutzbar, aber häufig hallusziniert sie dann doch oder sagt falsches/widersprüchliches. Genauso war das mit vieler meiner Fragen auch. Daher möchte ich mich da nicht vollständig darauf verlassen.

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satgar
· bearbeitet von satgar
vor 23 Minuten von Schwimmer2:

VAP pro Anteil für unterjährige Käufe

Ich hab die Frage nicht ganz verstanden. Aber:

 

unterjährige Käufe, z.b. Sparplan auslösungen, haben eine anteilige VAP. https://www.steuertipps.de/altersvorsorge-rente-finanzen/geldanlage-was-ist-die-vorabpauschale

 

“Wurde ein Fondsanteil während des laufenden Jahres gekauft, wird der Basisertrag auch nur anteilig berechnet. Für jeden Monat, in dem Sie einen Anteil besessen haben, wird 1/12 des Basisertrags besteuert. Für das Jahr des Verkaufs von Fondsanteilen wird die Vorabpauschale nicht mehr erhoben.“

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Schwimmer2
Quote

unterjährige Käufe, z.b. Sparplan auslösungen, haben eine anteilige VAP.

Ja, das weiß ich. Was ich meine, ist: Die VAP pro Anteil ist immer dieselbe für jeden Anteil, egal, wann er in dem Jahr gekauft wurde? Denn in dem verlinkten Sheet sieht man ja, dass bspw. die VAP pro Anteil im Januar dieselbe ist wie im März. 

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stagflation
· bearbeitet von stagflation

@Schwimmer2: Es ist schade, dass Du nicht darauf eingehst, was man Dir schreibt. Ich habe doch extra ein Beispiel für Dich erstellt und gepostet:

 

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Die "Vorabpauschalen pro Stück" für die einzelnen Wertpapiere für 2026 werden Mitte Januar 2027 von WM Datenservice bereitgestellt. Die Broker verwenden diese und rechnen wie im Beispiel gezeigt.

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DennyK
vor 13 Stunden von Schwimmer2:

@DennyKnutzt Du dazu nur die KI oder auch eine Excel-Tabelle? Und auch für ausschüttende ETFs? Denn ehrlich gesagt: für einiges ist die KI ja nutzbar, aber häufig hallusziniert sie dann doch oder sagt falsches/widersprüchliches. Genauso war das mit vieler meiner Fragen auch. Daher möchte ich mich da nicht vollständig darauf verlassen.

Die letzten Jahre habe ich immer eine Excel Tabelle genutzt und NAV Kurse, Ausschüttungen, Wechselkurse und Anzahl der Anteile (aus meinen PDFs) selbst ermittelt.

Die Werte aus dem Screenshot hat die KI selbstständig ermittelt. Ausschüttende ETFs funktionieren damit also ebenfalls problemlos, habe davon auch mehrere. Ich habe alle ermittelten NAV, Ausschüttungen und Anteile bei mir kontrolliert und es passt alles 1:1 mit meiner eigenen Excel Datei überein. 

 

Ich lasse die KI auch nicht einfach nur im Internet danach "suchen", sondern ich habe ganz klare Anweisungen gegeben, welche Webseite sie für was und wie zu nutzen hat. Die KI braucht dazu auch Zugriff auf einen Browser, da zB. die NAV Kurse von der comdirect Webseite zumindest bei mir sonst nicht ermittelt werden konnten. 

 

PS: Ich sammle schon zig Jahren meine PDFs in einem Ordner pro Broker und darunter gibt es einen Ordner pro Jahr und einen Ordner mit den Depotauszügen. 
Das aufwendigste für die KI war meinen Tests zufolge die NAV Ermittlung. Ich hatte auch mal überlegt, ob ich als kleines Hobbyprojekt nicht eine öffentlich zugängliche Datei z.B. Google Drive (nur Leserechte) für andere bereitstelle, wo dann regelmäßig (z.B. 1x pro Monat) die NAV Kurse und eventuellen Ausschüttungen von einer Liste der bekanntesten ETFs angezeigt werden. Ein schöner Test wie gut mein Skill für NAV und Ausschüttungen funktioniert wäre es auf jeden Fall. Würde daran denn überhaupt jemand Interesse haben?
 

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hattifnatt
vor 18 Minuten von DennyK:

Ich hatte auch mal überlegt, ob ich als kleines Hobbyprojekt nicht eine öffentlich zugängliche Datei z.B. Google Drive (nur Leserechte) für andere bereitstelle, wo dann regelmäßig (z.B. 1x pro Monat) die NAV Kurse und eventuellen Ausschüttungen von einer Liste der bekanntesten ETFs angezeigt werden.

FWIW, vor einem Jahr gab es noch eine solche Liste mit einer Auswahl von ETFs bei Finanztipp:

https://web.archive.org/web/20260115033243/https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/etf-steuern/vorabpauschale/

Im Text der aktuellen Seite wird immer noch auf die "Tabelle weiter unten" bezug genommen, aber die Tabelle scheint verloren gegangen zu sein.

 

Eigentlich würde es genügen, mit GOOGLEFINANCE einmalig den Anteilspreis für den Anfang 2026 abzufragen - leider kann man die Ausschüttungen nicht so ermitteln und muss auf Web Scraping o.ä. ausweichen.

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DennyK
· bearbeitet von DennyK
vor einer Stunde von hattifnatt:

Eigentlich würde es genügen, mit GOOGLEFINANCE einmalig den Anteilspreis für den Anfang 2026 abzufragen - leider kann man die Ausschüttungen nicht so ermitteln und muss auf Web Scraping o.ä. ausweichen.

Ich dachte da eher an solch eine Übersicht, habe hier einfach mal ein paar ETFs hinterlegt und testweise bei Netlify hochgeladen.
https://etf-uebersicht-2026.netlify.app/

 

Wer den einen oder anderen ETF davon hat, kann ja gerne mal die Werte prüfen.

 

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