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Mangalica

Amundi Prime All Country World UCITS ETF

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vanity
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[mod]

In diesem Thread bitte nur Beiträge zum konkreten Produkt und kein allgemeines Wehklagen über Amundi - dieses bitte hier!

[/mod]

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Flapsch
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vor 21 Stunden von Tenno:

Das beurteilst du nach 8 Monaten?

Ist tatsächlich ein ziemlich kurzer Zeitraum und sagt bekanntlich sowieso nichts über die Zukunft. Laut extraETF sieht es aber trotzdem anders aus (Stand heute, seit Vergleich ab 22.02.): 

 

Amundi Prime All-Country: 17,8%

SPDR MSCI ACWI IMI: 17,2%

Vanguard FTSE All-World: 17,6%

https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00B3YLTY66-etf,IE0009HF1MK9-etf,IE00B3RBWM25-etf

 

Ich könnte mir vorstellen, dass Amundi nicht zwingend aufgrund der TER die Nase vorn hat, sondern (auch) weil der Fonds noch im Aufbau ist und erstmal die großen Unternehmen aufnahm, die zuletzt besser liefen. Andererseits hat der SPDR bekanntlich eine hohe Schwankung bei der TD, die regelmäßig eine Über- oder Unterrendite erzielt. Auf viele Jahre ist der Unterschied vermutlich sehr gering und jeder drei könnte am Ende vorne liegen, oder? Dann liefe es wohl auf "Geschmackssache" hinaus. Finde die Punkte von @Tagesgeldkonto jedenfalls auch recht interessant.

 

Mittlerweile sind übrigens über 2,1 Mrd. USD im Pott sowie über 2320 Unternehmen. Wächst also ganz solide. Beim Volumen dürfte er den SPDR von 2011 (2,2 Mrd.: https://www.ssga.com/de/de/intermediary/etfs/spdr-msci-acwi-imi-ucits-etf-acc-spyi-gy) bald überholt haben.

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Bigwigster
Posted · Edited by Bigwigster
vor 23 Minuten von Flapsch:

Ist tatsächlich ein ziemlich kurzer Zeitraum und sagt bekanntlich sowieso nichts über die Zukunft. Laut extraETF sieht es aber trotzdem anders aus (Stand heute, seit Vergleich ab 22.02.): 

 

Amundi Prime All-Country: 17,8%

SPDR MSCI ACWI IMI: 17,2%

Vanguard FTSE All-World: 17,6%

https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00B3YLTY66-etf,IE0009HF1MK9-etf,IE00B3RBWM25-etf

Damit sieht man doch nur, dass Small Caps in diesem Jahr schlechter gelaufen sind, aber nicht welcher Fonds seinen Index besser abbildet.

MSCI ACWI YTD:        16,00%

MSCI ACWI IMI YTD: 15,10%

NET Returns USD OCT 31, 2024 Factsheet

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Flapsch
Posted · Edited by Flapsch
vor 41 Minuten von Bigwigster:

Damit sieht man doch nur, dass Small Caps in diesem Jahr schlechter gelaufen sind, aber nicht welcher Fonds seinen Index besser abbildet.

MSCI ACWI YTD:        16,00%

MSCI ACWI IMI YTD: 15,10%

NET Returns USD OCT 31, 2024 Factsheet

Es ging ja bei der vorigen Aussage auch um Rendite, wo die drei ETF relativ dicht beieinander liegen.

 

Ein Indexvergleich ist aber auch interessant, danke. Bei Solactive liegt (ebenfalls NTR) man mit 15,9% knapp unterm ACWI (01.01.-31.10.): https://www.solactive.com/Indices/?index=DE000SLA7745

 

Bisschen fummelig, aber man kann jeden gewünschten Zeitraum eingeben, auch total returns: https://www.solactive.com/Indices/?index=DE000SLA7737 

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DonLuigi
Posted · Edited by DonLuigi
vor 3 Stunden von Flapsch:

Ist tatsächlich ein ziemlich kurzer Zeitraum und sagt bekanntlich sowieso nichts über die Zukunft. Laut extraETF sieht es aber trotzdem anders aus (Stand heute, seit Vergleich ab 22.02.): 

Amundi Prime All-Country: 17,8%

SPDR MSCI ACWI IMI: 17,2%

Vanguard FTSE All-World: 17,6%

https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00B3YLTY66-etf,IE0009HF1MK9-etf,IE00B3RBWM25-etf

Kaum nimmt man den Invesco FTSE All-World mit seiner 0.15% TER und besseren Tracking Differenz im Vergleich zu Vanguard dazu, schon sieht die Story anders aus (ExtraETF, Fondsweb). Er führt in beiden Vergleichen um knapp 0,16-0,22% vor dem Amundi ETF.

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krett
Posted · Edited by krett
vor 3 Stunden von Flapsch:

Amundi Prime All-Country: 17,8%

SPDR MSCI ACWI IMI: 17,2%

Vanguard FTSE All-World: 17,6%

https://extraetf.com/de/etf-comparison?products=IE00B3YLTY66-etf,IE0009HF1MK9-etf,IE00B3RBWM25-etf

 

Wobei ich hier so meine Bedenken hätte, das die verschiedene Ausschüttungsdaten und fiktiv reinvestierte Dividenden das Bild verzerren (weil weniger als 12 Monate). Im Ergebnis denke ich aber, sind wir uns alle einig das es praktisch unmöglich ist, heute schon zu sagen wie es über die nächsten 5-10 Jahre Aussieht. Und ebenfalls alle Einig sind wir und vermutlich, das der Unterschied am Ende ziemlich gering sein wird, egal wer besser dasteht. Nach 10 Jahren liegen zwischen dem besten und schlechtesten Fond vermutlich keine 3%.

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Tenno
Posted
vor 3 Stunden von DonLuigi:

Kaum nimmt man den Invesco FTSE All-World mit seiner 0.15% TER und besseren Tracking Differenz im Vergleich zu Vanguard dazu, schon sieht die Story anders aus (ExtraETF, Fondsweb). Er führt in beiden Vergleichen um knapp 0,16-0,22% vor dem Amundi ETF.

Würde auch den Invesco nehmen, wenn sich die ING nicht so zieren würde. Genau wie beim Spdr imi als Ausschütter.

Nachfragen zu Sparplanmöglichkeit waren bisher zwecklos.

Bin mit dem Amundi zufrieden, der Spread zu Xetra Zeiten ist wirklich klein.

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blueprint
Posted
vor 51 Minuten von Tenno:

Würde auch den Invesco nehmen, wenn sich die ING nicht so zieren würde. Genau wie beim Spdr imi als Ausschütter.

Nachfragen zu Sparplanmöglichkeit waren bisher zwecklos.

 

Das kann ich leider bestätigen, die ING ist da inzwischen irgendwie gar nicht mehr so toll, wie früher.

Anfragen zum SPDR IMI Dis sind auch bei mir ins Leere gelaufen.

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TrajanFire
Posted · Edited by TrajanFire

TR und SC sind eben immer an vorderster Front, was Aufnahmen ins Sparplanprogramm angeht. ING ist ziemlich träge geworden mittlerweile.

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Tenno
Posted
vor einer Stunde von TrajanFire:

TR und SC sind eben immer an vorderster Front, was Aufnahmen ins Sparplanprogramm angeht. ING ist ziemlich träge geworden mittlerweile.

Leider nicht als Gemeinschaftsdepot :wacko:

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Puppi
Posted · Edited by Puppi
Am 17.11.2024 um 23:21 von Tagesgeldkonto:

Amundi erklärt die niedrige TER von 0,07% mit der Lizenzgebühren-Flat von Solactive. Während FTSE und MSCI prozentuale Lizenzgebühren verlangen, erhält Solactive (im Übrigen eine deutsche Firma) einen festen Lizenzbetrag, unabhängig vom Fondsvolumen. Schaut euch einfach auf Youtube bei "Finanzfluss" die Interviews mit Arne Scheehl (Amundi) und Steffen Scheuble (Solactive) an.

 

Also habe ich recherchiert, was MSCI an Lizenzgebühr verlangt, es sind laut Internetrecherche wohl 0,02% bis 0,04%. Ich gehe vom Best-Case für den ETF-Abieter aus, also nur 0,02%. Nehmen wir mal den Vergleichsindex "MSCI ACWI", SPDR ist hier mit dem SPDR MSCI ACWI (WKN A1JJTC) und einer TER von 0,12% am günstigsten. Aktuell sind 3,6 Mrd € enthalten und der ETF trägt sich seit fast 14 Jahren.

 

Fondsvolumen: 3,6 Mrd. € x 0,12% TER = 4,32 Mio € Verwaltungsgebühr, die SPDR brutto vereinnahmt. (Wertpapierleihe außen vor gelassen).

 

Für den Amundi Prime All Country World bedeutet das:

4,32 Mio. € / 0,07% TER = 6,2 Mrd. Fondsvolumen

 

Sobald der Amundi Prime All Country World dieses Fondsvolumen erreicht, trägt er sich defintiv für den ETF-Anbieter, ein "Einstampfen" erfolgt nicht. 

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass SPDR aber noch mindestens 0,02% von 0,12% (=17%!) an Lizenzgebühren an MSCI weiterreichen muss, währenddessen Amundi an an Solactive einen niedrigeren Festbetrag überweist, dann kann man beruhigt sein. Ich vermute den Break-Even-Piont spätestens bei 5 Mrd. Fondsvolumen.

Danke für diesen Post.

In der Tat ist die Kombi "Solactive + nur 0,07% TER" eine Kombination, die sich mit der Zeit positiv bemerkbar machen sollte.

Vermutlich kompensiert diese Kombi auch den Vorteil des neuen Scalable-ACWI (SWAP im US-Teil), der aber eben eine höhere TER hat und MSCI als Index.

Könnte spannend werden.

 

Ich bin auch kein Amundi Fan, aber du könntest Recht haben, dass da nun nicht mehr viel passieren wird (ESG ist das meiste durch und Irland ist ja nun auch fest).

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Mangalica
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Im ersten Jahr des Fonds wird es beim Ausschütter übrigens keine Ausschüttung geben. Ich hatte bisher die Annahme, dass es im Dezember eine Ausschüttung geben wird, weil Amundi das bei fast allen ETFs so macht. Bei genauerem Hinsehen enthält die Tabelle der Ankündigungen aber ausschließlich ETFs mit LU- und FR-ISIN. Die irischen ETFs haben ihre Ausschüttzung im Februar, dieses Jahr mit Ex-Tag kurz vor der Fondsauflage.

 

Wie funktioniert eigentlich die Vorabpauschale bei Fonds, die erst unterjährig aufgelegt worden sind? Es gibt ja keinen Kurs zu Beginn des Kalenderjahres, der normalerweise in die Berechnung einfließt. Wir hier jetzt mangels Ausschüttzung eine Vorabpauschale anfallen oder nicht?

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BlindesHuhn88
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vor 23 Minuten von Mangalica:

 

Wie funktioniert eigentlich die Vorabpauschale bei Fonds, die erst unterjährig aufgelegt worden sind? Es gibt ja keinen Kurs zu Beginn des Kalenderjahres, der normalerweise in die Berechnung einfließt. Wir hier jetzt mangels Ausschüttzung eine Vorabpauschale anfallen oder nicht?

Auch so wie bei einem Sparplan

Vorab pauschale ist monatlich anteilig abzuführen. 

Interessant wäre ob sie es auf Tages Basis berechnen. Müssten sie ja eigentlich.

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Megatron
Posted · Edited by Megatron
vor 4 Minuten von BlindesHuhn88:

Interessant wäre ob sie es auf Tages Basis berechnen. Müssten sie ja eigentlich.

 

Investmentsteuergesetz (InvStG) § 18 Vorabpauschale

(2) Im Jahr des Erwerbs der Investmentanteile vermindert sich die Vorabpauschale um ein Zwölftel für jeden vollen Monat, der dem Monat des Erwerbs vorangeht.

 

Die Frage welcher Kurs genommen wird ist aber trotzdem interessant. Auch bei monatlicher Abrechnung wird ja immer der Kurs vom Anfang des Jahres genommen.

Naheliegend wäre der erste Kurst nach Emmision?

 

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BlindesHuhn88
Posted
vor 4 Minuten von Megatron:

 

Investmentsteuergesetz (InvStG) § 18 Vorabpauschale

(2) Im Jahr des Erwerbs der Investmentanteile vermindert sich die Vorabpauschale um ein Zwölftel für jeden vollen Monat, der dem Monat des Erwerbs vorangeht.

Ah danke

Dann ist es also Wurst wann man seinen Sparer auslöst. 

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franko
Posted
vor 35 Minuten von Mangalica:

Wie funktioniert eigentlich die Vorabpauschale bei Fonds, die erst unterjährig aufgelegt worden sind? Es gibt ja keinen Kurs zu Beginn des Kalenderjahres, der normalerweise in die Berechnung einfließt. Wir hier jetzt mangels Ausschüttzung eine Vorabpauschale anfallen oder nicht?

Dazu steht im BMF-Schreiben vom 21.05.2019 zu Anwendungsfragen zum Investmentsteuergesetz, Rz. 18.7:

Zitat

Bei unterjähriger Neuauflage eines Investmentfonds ist der erste festgesetzte Rücknahmepreis oder falls dieser nicht vorhanden ist, der erste für diesen Investmentfonds ermittelte Börsen- oder Marktpreis bei der Ermittlung der Vorabpauschale zu Grunde zu legen. Darüber hinaus ist die Vorabpauschale gemäß § 18 Absatz 2 InvStG zeitanteilig anzusetzen.

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roller123
Posted

Ich suche eine Aussage, wie groß der Anteil der EM im Amundi (Solactive GBS Global Markets Large & Mid Cap Index) im Vergleich zum MSCI ACWI ist.

Leider finde ich bei Soleactive keine umfassende Länderliste. Da stehen am Ende immer noch ca. 20% "Sonstige".

Könnt ihr mir mal helfen?

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chirlu
Posted
vor 3 Stunden von roller123:

Ich suche eine Aussage, wie groß der Anteil der EM im Amundi (Solactive GBS Global Markets Large & Mid Cap Index) im Vergleich zum MSCI ACWI ist.

 

Wenn es dir nicht auf die Nachkommastellen ankommt, kann man sagen: gleich hoch (ca. 10%). Es gibt zwei kleine Unterschiede in der Ländereinteilung (Polen: für Solactive DM, für MSCI EM; Peru: für Solactive EM, für MSCI FM).

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roller123
Posted

Vielen Dank euchbeiden.

Die Antwort von chirlu ist perfekt.

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