Hilfe fürs erste Depot

[speedy1991]

Hallo,

 

Ich bin ganz neu in der Börsenwelt, daher brauche ich mal eure Hilfe.

Ich habe mir schon einige Videos angeschaut, allerdings sagt da ja auch jeder etwas anderes.

Ich Habe 25.000 € zur Verfügung und wollte gern 20.000 € in einen ETF auf viele Jahre investieren und 5.000€ in Einzelaktien.

Ich stehe nun vor der Frage, welchen ETF sollte ich nehmen? Nur einen oder Mehrere? Sollte ich das gesamte Geld auf einmal investieren ?

Wie sieht es mit einzelaktien aus? Wie erkenne ich, welche aktien profitabel sein könnten? bzw. welche sektoren?

Was denkt ihr bspw. über Palo Alto ( oder andere aus cyber security), Rio Tinto, Alphabet, Daimler Truck? Das sind jetzt einfach mal ein paar die ich ganz interessant fand.

Was ist eure Meinung dazu? Habt ihr gerade ein paar heiße Tipps, die ihr in Zukunft stark permormen seht?

Gibt es eventuell eine gute seite, wo man Gute Analyse und Kaufempfehlungen sehen kann?

 

Bin Dankbar über jeden Tipp.

Vielen Dank schonmal

LG Danny

[west263]

Herzl. Willkommen

 

nimm dir mal bitte den #2 zu herzen und fülle ihn, soweit dir möglich, aus

Richtlinien für die Themeneröffnung

 

vor 9 Minuten von speedy1991:

Ich habe mir schon einige Videos angeschaut, allerdings sagt da ja auch jeder etwas anderes.

muss ja auch so sein, da ja alles schon mal gesagt wurde, aber noch nicht von jedem 

vor 10 Minuten von speedy1991:

Habt ihr gerade ein paar heiße Tipps, die ihr in Zukunft stark permormen seht?

für "heiße" Tipps ist das hier das falsche Forum. Hier gibt es nur Hilfe zur Selbsthilfe.

 

 

[Malvolio]

Ich weise mal auf Ramsteins Einsteigerfaden für ETF-Portfolios hin:

 

 

Als erstes musst Du Dir überlegen, wie du Dein Portfolio aufbauen willst (Allokation festlegen). Mit welchen ETFs und wie du das dann umsetzt ist dann erst eine weitere Frage.

 

Du musst auch nicht alles auf einen schlag machen. Lass Dir ausreichend Zeit. Wenn du nicht alles auf einen Schlag investieren willst, mache es z.B. in vier Schritten.

 

 

 

[speedy1991]

Danke schonmal für die Antworten.

Das muss ich mir erstmal in ruhe durchlesen.

Aber im Grunde genommen ist meine rangehensweiße mit den Etf(s) nicht verkehrt, oder? Ich bin halt niemand, der täglich irgendwelchecharts anschaut oder firmenintere nachrichten verfolgt. Ich bin eher jemand, der etwas investieren möchte aber nicht jeden Tag top informiert sein muss.

Ich hatte Jahrelang mein Geld mehr oder weniger nur rumliegen und das ärgert mich jetzt auch. Das war eigentlich verschenkte Zeit.

[Pux]

Überlege Dir, wie viel Notgroschen Du brauchst. 

Den Betrag legst Du Dir auf Dein Tagesgeldkonto. (z.B. die erwähnten 5k€, statt Einzelaktien)

 

Alles andere geht wahlweise in (exakt) einen

MSCI World

MSCI ACWI

MSCI ACWI IMI

oder

FTSE All World

 

Wenn Dich der Spieltrieb packt, lies Dich ein (Kommer, Walz, Saidi sind erste Anlaufstellen für Grundlagen), bevor Du Kohle in Spekulationen und nicht Investitionen versenkst. 

 

(keine Anlageberatung, nur meine KISS Meinung)

[speedy1991]

Notgroschen habe ich noch sperat. die 25.000€ ist wirklich die Summe, die ich ohne Probleme investieren kann.

Ich verstehe halt noch nicht so ganz, wie sich die genannten Etfs jetzt unterscheiden?. Welche Firmen da wie stark vertreten sind? Ich weis, dass der All world auch schwellenländer mit abdeckt ( also die gesamte weltwirtschaft)

Was sind jetzt aber bspw. die Unterschiede zwischen MSCI World, ACWI und IMI? 

Der MSCI world hat ja die letzten Jahre sehr von den großen Tech Firmen profitiert, richtig? Daher bin ich mir unsicher, ob das jetzt auch die nächsten Jahre noch das richtige ist?

 

[west263]

vor 1 Minute von speedy1991:

MSCI World,

Industrie Länder

vor 1 Minute von speedy1991:

ACWI

Industrie Länder + Emerging Markets

vor 1 Minute von speedy1991:

IMI

Industrie Länder + Emerging Markets + Small Caps

[Pux]

Genau, es gibt Unterschiede im Anlage"universum". Ist das am Anfang wichtig?

Meistens nicht.

Es ist eher eine Geschmacksfrage. "Falsch" macht man mit keinem was. 

 

Kritik an den (man möge mir die  Verallgemeinerung verzeihen) "World"-ETFs ist der hohe USA Anteil. Ob die Tech-Riesen dieser Welt in den nächsten Jahren weiterhin so performen, weiß niemand.

Aber auch hier: KISS

 

Nachsteuern kann man, wenn man denn möchte später immer noch (z.B. über eine Sparrate oder wenn irgendwann mal wieder frisches Geld zur Verfügung steht)

 

Edit: Bildchen dazu gefunden 

 

 

[Jennerwein]

vor 59 Minuten von speedy1991:

Ich verstehe halt noch nicht so ganz, wie sich die genannten Etfs jetzt unterscheiden?. Welche Firmen da wie stark vertreten sind? Ich weis, dass der All world auch schwellenländer mit abdeckt ( also die gesamte weltwirtschaft)

Was sind jetzt aber bspw. die Unterschiede zwischen MSCI World, ACWI und IMI? 

dann solltest du dich einlesen. Und nicht darauf hoffen, das dir jemand einen "Tip" gibt. Sondern einlesen, entscheiden, handeln. 

Ob ein All World, ACWI oder IMI ist mm recht egal.  

[satgar]

vor einer Stunde von speedy1991:

Ich bin eher jemand, der etwas investieren möchte aber nicht jeden Tag top informiert sein muss.

Und 5.000€ in Einzelaktien willst du dann warum dazu packen? 

[TTT]

vor 4 Stunden von satgar:

Und 5.000€ in Einzelaktien willst du dann warum dazu packen? 

Das wollte ich auch gerade fragen...

 

Nimm einen World ETF und gut ist es.

Ich würde den FTSE All World von Scalable/DBX, Invesco oder Vanguard nehmen aber die anderen Alternativen tun es auch und das macht wohl keinen großen Unterschied.

Wenn du einfach nur investieren willst ohne dich weiter zu kümmern macht alles andere wenig Sinn und das ist eine gute Lösung.

[speedy1991]

vielen dank für eure ratschläge. Ich werde es warscheinlich auch erstmal so machen. Thesaurierend macht dann aber auf jeden fall sinn, oder? Da bekommt man ja dann erst den richtigen Zinseszins irgendwann.

Ich dachte nur an so eine 80/20 aufteilung. In Einzelaktien wäre ich dann nur mit großen Unternehmen gegangen wie Microsoft, Apple oder sowas. Wo man nicht täglich Charts analysieren muss. Am Ende aber vielleicht wirklich etwas sinnlos, weil die großen Unternehmen ja recht hoch in dem Etf gewichtet ist .

Ich denke ich werde erstmal mit dem ETF gehen, damit das Geld mal ein bisschen arbeiten kann und dann kann man immernoch schauen, ob man vielleicht mal mehr macht.

[SlowHand7]

vor 4 Minuten von speedy1991:

Thesaurierend macht dann aber auf jeden fall sinn, oder? Da bekommt man ja dann erst den richtigen Zinseszins irgendwann.

 

Thesaurierend oder nicht macht effektiv keinen Unterschied.

Da zahlst du eben die Vorabpauschale.

 

[PKW]

Im ACWI, All World oder auch MSCI World sind doch die

vor 50 Minuten von speedy1991:

Einzelaktien ... wie Microsoft, Apple 

schon sehr prominent vertreten.
Im All World z.B. Microsoft mit 3,3%, Apple mit 3,9%. Und wenn du mit dem Geheimtipp Nvidia kommst, die sind da sogar schon mit 4,6% drin.

Ich gehe in die Metzgerei und kaufe 1kg Gulasch.
Du gehst gerade in die Metzgerei und kaufst 800g Gulasch. Dann kaufst du noch 200g Schweinenacken extra und schnibbelst die zu Hause zu dem Gulasch dazu.  

[Gast260303]

Finger weg von Einzelwerten - ist reines Glücksspiel, statt den Welt-ETFs evtl. auch Eurostoxx 600.

[speedy1991]

Danke für eure ganzen Antworten.

Ich habe mir jetzt nochmal ein paar Gedanken gemacht und mich belesen.

Ich bin auch zu dem Thema gekommen die Anteile etwas anders zu gewichten.

Im Acwi imi sind ja zb 80% industrie 10% EM und 10% small cabs, richtig?

Ich würde aber schon auch gerne ein paar prozente mehr in EM und vielleicht auch small cabs haben. Ich weiß, dass dadurch das Risiko etwas höher ist.

Was denkt ihr darüber?

Und welche Möglichkeiten gäbe es da? Da bräuchte ich ja warscheinlich 2-3 ETFs oder?

Macht das Sinn?

[west263]

vor 19 Minuten von speedy1991:

Ich würde aber schon auch gerne ein paar prozente mehr in EM und vielleicht auch small caps haben.

 

Da bräuchte ich ja warscheinlich 2-3 ETFs oder?

World ETF

EM ETF

World Small Cap ETF

 

Diese 3 und dann kannst Du sie so gewichten, wie Du es gerne möchtest.

 

vor 19 Minuten von speedy1991:

Macht das Sinn?

Das ist doch deine Idee und musst doch davon überzeugt sein, dass sie Sinn macht.

[Sapine]

So etwas kann man durch Ergänzung weiterer ETFs erreichen. Welches soll Deine Zielgewichtung sein? Man müsste nur die entsprechenden Gewichtungen anpassen, bis es für Dich passt. Der MSCI All Country World Investable Market bildet mit 8206 Aktien 99 % der Marktkapitalisierung ab und ist daher eine sehr breite Basis. Bei MSCI findest Du die genauen Anteile aus den unterschiedlichen Bereichen. EM stecken beispielsweise etwas über 11 % drin. Small Caps laut Morningstar nur etwa 6 % (vermutlich werden aber mehr abgedeckt durch Sampling). 

https://www.msci.com/research-and-insights/video/acwi-imi-complete-geographic-breakdown

 

Beispiel 

90 % SPDR MSCI ACWI IMI 

5 % XTR-MSCI WLD SMALL CAP

5 % ISHS-CORE MSCI EM IMI

 

Gerade beim ersten Depot würde ich mich nicht weit vom Standard entfernen. Insbesondere auch, weil Du die Zusammenhänge noch nicht wirklich verstehst aber auch, weil Du noch nicht sicher sein kannst, wie Du in Krisensituationen bei unterschiedlicher Performance reagieren wirst. 

 

Wenn Du mit mehr Risiko höhere Renditen einfahren willst, fang mit einer einfachen Variante an und lies Dich ein in Themen wie Small Cap, gehebeltes Investment etc. Dabei darf man nicht nur auf die Performance der letzten Jahre schauen sondern muss sehr langfristig denken. Für die meisten Anleger ist es weit wichtiger einen einfachen Plan zu haben und den stur auszuführen. Variationen erst, wenn Du etwas tiefer drin steckst und eine Ahnung hast, was Du Dir zumuten kannst. 

[speedy1991]

Ich dachte an eine 70/20/10 aufteilung.

Ich wollte auch wenn möglich alles bei einem Anbieter machen, zb. Vanguard.

Meine Idee war jetzt :

70% Vanguard FTSE Developed World

20%Vanguard FTSE Emerging Markets

10% Vanguard FTSE Developed World small Cap

 

Ich habe da soeben mal bei meinem broker( ING) geschaut.

Die laufenden Kosten wären bei meinem Vanguard mix sogar minimal niedriger als bei dem Acwi imi.

0,15% zu 0,17%.

Oder erzähl ich grad quatsch? 

Ich habe schon einiges über so eine Aufteilung gelesen und finde es eigentlich sehr gut, nicht so einen großen industrieanteil drin zu haben.

Für mich ist es halt wirklich noch nicht so ganz einfach, dass für mich beste zu finden. Ich will mich nicht im nachhinein ärgern , dass ich was so oder so gemacht habe.

Ich hoffe ihr nehmt es mir nicht übel, dass ich so viele Fragen stelle.

 

Aber bitte sagt mir auch unbedingt, wenn ihr die Idee auf lange Sicht nicht gut findet...  Ihr habt schon viel Erfahrung und ich nehme mir eure Ratschläge auch gern an. Schließlich will ich ca 25000- 30000 € investieren. Das ist für mich viel Geld, auch wenn ich es langfristig nicht benötige.

[okay]

Der ISHS CORE MSCI EM IMI U.ETF hätte bereits small Caps drin.

Würde ich bevorzugen. Nur meine Meinung.

 

[Kunibert65]

vor 2 Stunden von speedy1991:

Meine Idee war jetzt :

70% Vanguard FTSE Developed World

20%Vanguard FTSE Emerging Markets

10% Vanguard FTSE Developed World small Cap

 

Ich habe da soeben mal bei meinem broker( ING) geschaut.

Da du dann regelmäßig rebalancen musst um das Verhältnis wiederherzustellen ist die DiBa nicht grad der günstigste Broker dafür. 

[speedy1991]

vor 13 Minuten von Kunibert65:

Da du dann regelmäßig rebalancen musst um das Verhältnis wiederherzustellen ist die DiBa nicht grad der günstigste Broker dafür. 

Was heißt regelmäßig? Ich dachte 1-2 mal im Jahr?. Ich hätte dann einfach für kurze Zeit die Sparrate angepasst,was ja kostenlos ist 

[Sapine]

vor 3 Stunden von speedy1991:

Ich dachte an eine 70/20/10 aufteilung.

Ich wundere mich, dass Du über 30 % EM Anteil anstrebst. Magst Du das begründen? 

 

Ob Vanguard oder MSCI macht keinen großen Unterschied abgesehen davon dass Dir die SC von EM fehlen. Wichtig ist dass die Indices zueinander passen. 

[speedy1991]

Ich denke einfach, dass in Zukunft die Schwellenländern gutes Potenzial haben, näher an die USA ranzukommen. Es lief dort ja in den letzten Jahren sehr gut(so wie ich das mitbekommen habe). Ich habe heute ein interessantes Video gesehen, wo gezeigt wurde, wie die Schwellenländern an der weltweiten Leistung schon beitragen. ( BIP 40-50%)

Korrigiert mich gern, wenn ich Mist erzähle.

Auf jeden Fall denke ich ,kann ich mit 3 etfs meine Strategie ja jederzeit anpassen, was mit einem Welt etf nicht so einfach funktioniert. Das ist meine Idee dahinter.

Würde ich jetzt generell mit den 3 genannten etfs etwas falsch machen?

[spreadit]

vor 27 Minuten von speedy1991:

Ich habe heute ein interessantes Video gesehen, wo gezeigt wurde, wie die Schwellenländern an der weltweiten Leistung schon beitragen. ( BIP 40-50%)

Korrigiert mich gern, wenn ich Mist erzähle.

An dem Wachstum profitiert man aber auch durch internationale Großkonzerne, die in Schwellenländern aktiv sind, aber dort eben nicht ihren Sitz haben, sondern zB in den USA oder Europa.