Aionios Paideia 20. August Wie geht es, dass der ETF von Vanguard nur 98% vs. die 99% von SPDR ACWI IMI abdeckt, aber mehr Einzelaktien enthält? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smartrek 20. August · bearbeitet 20. August von Smartrek vor 41 Minuten von Aionios Paideia: Wie geht es, dass der ETF von Vanguard nur 98% vs. die 99% von SPDR ACWI IMI abdeckt, aber mehr Einzelaktien enthält? vor 4 Stunden von Smartrek: (...) Das dürfte wohl an der unterschiedlichen Einordnung von Small Caps, Micro Caps usw. zwischen FTSE und MSCI liegen (...) Die Indexanbieter bewerten unterschiedlich. So deckt z.B. ein Index auf Large-Caps und Mid-Caps, also ohne Small-Caps, bei FTSE (All-World) 90% der Mcap ab und bei MSCI (ACWI) 85%. Für FTSE ist der übrige Rest (größtenteils Micro-Caps) hier noch 2% und für MSCI eben nur 1%. Zudem sind die Grundgesamtheit und die Regeln unterschiedlich - beide prüfen beispielsweise Free Float, Liquidität, ausländische Investierbarkeit und Mindestgröße, tun dies aber mit unterschiedlichen Schwellenwerten und Berechnungsverfahren. Die 98 % und 99 % sind also nicht zwingend exakt auf dieselbe Ausgangsmenge bezogen. Zur Vereinfachung kann man die beiden Indzies als äquivalent betrachten, denn weder 1% mehr Abdeckung noch 2000 mehr Positionen (bei einem ohnehin schon so breit gestreuten Index) machen den Kohl fett. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
AKC 20. August Bleibe beim ACWI IMI. Ob 5.000 Aktien oder 7.000 ist völlig irrelevant Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Euronensammler 20. August vor 8 Minuten von AKC: Bleibe beim ACWI IMI. Ob 5.000 Aktien oder 7.000 ist völlig irrelevant Das sehe ich für die Praxis auch so. @Smartrek , danke für den Vergleich. Dass das in der Praxis alles Jacke wie Hose ist und erst recht ex-ante kein Gewinner gekürt werden kann, ist klar. Wer darüber diskutiert dürfte mit den 10% davon (S&P500) oder 0,5-1% (DAX40) nie zufrieden sein! Ohne eine Handlung ableiten zu wollen und erst recht keine Erbsen filettieren zu wollen interessiert mich ein wenig die scheinbar minimal unterschiedliche Methodologie. Was sind die Gründe für die Unterschiede? Wo und wann wirken sie sich aus? Oder gibt es die Unterschiede nur, um differierende Copyrights und damit Lizenzgebühren zu erhalten? Also 2 "Marken" auf die gleiche Sache? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Megatron 20. August vor 29 Minuten von Euronensammler: Was sind die Gründe für die Unterschiede? Wo und wann wirken sie sich aus? Oder gibt es die Unterschiede nur, um differierende Copyrights und damit Lizenzgebühren zu erhalten? Also 2 "Marken" auf die gleiche Sache? Meinst Du MSCI und FTSE? MSCI ist eine Marke von MSCI Inc., und die verdienen Geld mit der Lizenzierung der Indices. FTSE ist eine Marke der Londoner Börse, und die verdienen Geld mit der Lizenzierung der Indices. Sind einfach zwei Konkurrenzprodukte, wie Pepsi Cola oder Coca Cola. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days 20. August vor 2 Stunden von AKC: Bleibe beim ACWI IMI. Ob 5.000 Aktien oder 7.000 ist völlig irrelevant Was nicht völlig irrelevant ist, sind die Kosten und die Qualität des Produkts. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aionios Paideia 20. August vor 2 Minuten von Glory_Days: Was nicht völlig irrelevant ist, sind die Kosten und die Qualität des Produkts. Kann Vanguard die Kosten nach Launch noch erhöhen? Ich mache mir Sorgen, dass das Produkt nach einigen Monaten/Jahren geschlossen werden muss, weil die Kosten sich nicht rechnen, ähnlich wie bei Amundi - ich glaube, mit irgendwelchen Prime Fonds... Was ist denn wahrscheinlicher: Dass Vanguard mi 0,07% ein hochwertige Anlegerergebnis hinbekommt und den SPDR ACWI IMI schlägt, oder dass SPDR einfach weiterhin eine höhere Rendite als sein Markt (vereinfacht gesagt) liefert und die Kosten ein bisschen senkt? Ich habe hier den Eindruck, dass mehr vom Alte besser ist als Neu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days 20. August · bearbeitet 20. August von Glory_Days vor 6 Minuten von Aionios Paideia: Kann Vanguard die Kosten nach Launch noch erhöhen? Natürlich, wer soll das verhindern? Aber was hätte das für Auswirkungen? Wenn der Anlagehorizont langfristig ist, kann man den antizipierten Kostenvorteil schon realisieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Burnerle 21. August · bearbeitet 21. August von Burnerle vor 21 Stunden von Flapsch: Das ist okay. Der All-World ist die größte Position in meinem Depot und ich bin, wie viele andere Anleger auch, nicht sonderlich zufrieden mit der TD. Aber immerhin war sie meistens stets relativ stabil und erwartbar um die 0%. Wäre schön, wenn es beim neuen All Cap besser aussieht, aber das muss man halt abwarten. Was? Sprich bitte für dich und nicht für „viele andere Anleger“. Ich bin sowohl mit TER als auch mit TD sehr zufrieden. Ist mir ein Rätsel wie jemand, in einem Forum mit Kompetenz, unzufrieden mit der TD des All World sein kann? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aionios Paideia 21. August Woran kann man fest machen, ob dieser Fonds mir als Anleger eine höhere Rendite geben wird als der SPDR ACWI IMI und wie schätzt ihr die beiden Fonds gegeneinander ein? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
okay 21. August Der wird nahezu gleich laufen, ABER er hat eine günstiger TER Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wuppi 21. August vor 5 Minuten von Aionios Paideia: Woran kann man fest machen, ob dieser Fonds mir als Anleger eine höhere Rendite geben wird als der SPDR ACWI IMI [...] Gar nicht Sie werden zu 99,9% die gleiche Performance haben da sie zu 99,9% das gleiche Produkt sind bzw. Index abbilden. vor 5 Minuten von Aionios Paideia: [...] und wie schätzt ihr die beiden Fonds gegeneinander ein? ... wieso gegeneinander? Du wirst mit beiden Produkten glücklich werden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 21. August vor 47 Minuten von Aionios Paideia: Woran kann man fest machen, ob dieser Fonds mir als Anleger eine höhere Rendite geben wird als der SPDR ACWI IMI... ...an der TER! vor 40 Minuten von Wuppi: ...Du wirst mit beiden Produkten glücklich werden Wird man auch mit beiden Produkten gut schlafen können? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flapsch 21. August vor 14 Stunden von Aionios Paideia: Kann Vanguard die Kosten nach Launch noch erhöhen? Ich mache mir Sorgen, dass das Produkt nach einigen Monaten/Jahren geschlossen werden muss, weil die Kosten sich nicht rechnen, ähnlich wie bei Amundi - ich glaube, mit irgendwelchen Prime Fonds... Das lässt sich bei keinem Anbieter vermeiden (Amundi hat übrigens ETFs steuerlich optimiert, was primär in einer Konsolidierung durch eine Übernahme von Lyxor/Comstage geschah, aber für einzelne Kleinanleger ein einmaliges Steuerereignis auslöste). Vor knapp fünf Jahren hat Vanguard bspw. in Europa zahlreiche ETFs (u.a. Global Value und Momentum) kurzfristig liquidiert, was den damaligen Finanzminister sicherlich gefreut hat. Für Anleger, die dann mit dem verbliebenen Geld neue Produkte für ihre Strategie suchten, war es aber natürlich Mist. Und die ETFs waren sogar ein paar Jahre alt und hatten teilweise mehrere hundert Millionen an Volumen (AuM). Da dachte man auch, es wäre eine sichere Nummer für ein langfristiges Investment. Eine Garantie für den Bestand gibt's also bei keiner Emittentin, selbst wenn man sich an grobe Faustregeln ("mind. x Jahre alt und x Millionen Volumen") hält. Beim Global All Cap wird sich daher auch zeigen müssen, ob er schnell genug wächst und für die Eigentümer von Vanguard genug Profit abwirft. Da kann man nur hoffen, dass der doppelt so teure All-World mit zig Milliarden nicht der Maßstab wird. Persönlich glaube ich aber nicht, dass sie ihn zeitnah wieder schließen oder die Kosten auf das übliche Vanguard-Niveau hochdrücken werden. Aber da kann man sich so täuschen wie bei den eingangs erwähnten ETFs. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flapsch 21. August vor 1 Minute von AKC: Es gab einen momentum ETF von Vanguard? Ja, von 2015 bis 2021. Sie hatten auch andere Faktor-ETFs wie Low Volatility und Liquidity. Da lagen zusammen an die 400 Mio. USD drin. Aber das war halt zu wenig. Teilweise findet man die Kurse noch online, z.B. hier beim Value: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BYYR0B57, dessen Kurs in der Zeit des Bestehens um gut 40% anstieg. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aionios Paideia 21. August vor 36 Minuten von Flapsch: Das lässt sich bei keinem Anbieter vermeiden (Amundi hat übrigens ETFs steuerlich optimiert, was primär in einer KonsolidierungSpanne durch eine Übernahme von Lyxor/Comstage geschah, aber für einzelne Kleinanleger ein einmaliges Steuerereignis auslöste). Vor knapp fünf Jahren hat Vanguard bspw. in Europa zahlreiche ETFs (u.a. Global Value und Momentum) kurzfristig liquidiert, was den damaligen Finanzminister sicherlich gefreut hat. Für Anleger, die dann mit dem verbliebenen Geld neue Produkte für ihre Strategie suchten, war es aber natürlich Mist. Und die ETFs waren sogar ein paar Jahre alt und hatten teilweise mehrere hundert Millionen an Volumen (AuM). Da dachte man auch, es wäre eine sichere Nummer für ein langfristiges Investment. Eine Garantie für den Bestand gibt's also bei keiner Emittentin, selbst wenn man sich an grobe Faustregeln ("mind. x Jahre alt und x Millionen Volumen") hält. Beim Global All Cap wird sich daher auch zeigen müssen, ob er schnell genug wächst und für die Eigentümer von Vanguard genug Profit abwirft. Da kann man nur hoffen, dass der doppelt so teure All-World mit zig Milliarden nicht der Maßstab wird. Persönlich glaube ich aber nicht, dass sie ihn zeitnah wieder schließen oder die Kosten auf das übliche Vanguard-Niveau hochdrücken werden. Aber da kann man sich so täuschen wie bei den eingangs erwähnten ETFs. Wie findest du den neuen ETF von Vanguard vs. SPDR ACWI IMI? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flapsch 21. August vor 1 Minute von Aionios Paideia: Wie findest du den neuen ETF von Vanguard vs. SPDR ACWI IMI? Vom Index her nimmt sich das nichts. Für eine simple Lösung sind beide sicherlich gut geeignet. Der neue von Vanguard hat aber halt einen Vorteil bei den Kosten. Ob SPDR nachzieht, die den ACWI IMI schon mal reduziert haben, wird man abwarten müssen. Und ob einem Aspekte wie das Verhalten der Anbieter bei Hauptversammlungen wichtig ist, muss auch jeder selbst wissen. Manchen ist es komplett egal, andere wollen ein gewisses Vertrauen bei ihrem Vermögen haben. Da gibt's ja kein objektives richtig oder falsch. Einen groben Vergleich findet man hier: https://indexinvesting.notion.site/All-World-ETFs-18a2597d86e98089aa66dba89679464a Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smartrek 21. August vor 6 Minuten von Flapsch: (...) Und ob einem Aspekte wie das Verhalten der Anbieter bei Hauptversammlungen wichtig ist, muss auch jeder selbst wissen. Manchen ist es komplett egal, andere wollen ein gewisses Vertrauen bei ihrem Vermögen haben. Da gibt's ja kein objektives richtig oder falsch. Einen groben Vergleich findet man hier: https://indexinvesting.notion.site/All-World-ETFs-18a2597d86e98089aa66dba89679464a Hier gibt es auch noch etwas Ergänzendes dazu: https://shareaction.org/reports/voting-matters-2024 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 21. August · bearbeitet 21. August von Schwachzocker vor 9 Minuten von Flapsch: vor 14 Minuten von Aionios Paideia: Wie findest du den neuen ETF von Vanguard vs. SPDR ACWI IMI? Vom Index her nimmt sich das nichts. Für eine simple Lösung sind beide sicherlich gut geeignet. Der neue von Vanguard hat aber halt einen Vorteil bei den Kosten. Ob SPDR nachzieht, die den ACWI IMI schon mal reduziert haben, wird man abwarten müssen. Und ob einem Aspekte wie das Verhalten der Anbieter bei Hauptversammlungen wichtig ist, muss auch jeder selbst wissen. Manchen ist es komplett egal, andere wollen ein gewisses Vertrauen bei ihrem Vermögen haben. Da gibt's ja kein objektives richtig oder falsch. Einen groben Vergleich findet man hier: https://indexinvesting.notion.site/All-World-ETFs-18a2597d86e98089aa66dba89679464a Gefragt war ja auch nicht, was richtig oder falsch ist. Das interessiert doch ohnehin niemanden. Also ich finde den neuen ETF toll, jedenfalls toller als das SPDR-Ding. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Smartrek 21. August · bearbeitet 21. August von Smartrek vor 3 Minuten von Schwachzocker: (...) Also ich finde den neuen ETF toll (...) Da kann ich Dir nur zustimmen - aber vielleicht bin ich auch nicht mehr ganz objektiv, nachdem ich die Entstehung dieses ETFs jetzt seit den ersten Gerüchten verfolgt und nun diesen Thread erstellt habe Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aionios Paideia 21. August vor 2 Minuten von Schwachzocker: Gefragt war ja auch nicht, was richtig oder falsch ist. Das interessiert doch ohnehin niemanden. Also ich finde den neuen ETF toll, jedenfalls toller als das SPDR-Ding. Warum? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
