Börsenjunky April 13, 2008 · bearbeitet April 13, 2008 von Börsenjunky wir haben im endeffekt sogar eine dreifachbesteuerung. bleiben wir beim beispiel dividienden: zunächst hast du körperschaftsteuer drauf, dann abgeltungsteuer, und was man nicht vergessen darf, mit dem kapital, von dem sie gekauft wurden, liegt zumindest noch einkommensteuer. Da die Kurssteigerungen von AG´en teilweise aus aus den (versteuerten) Gewinnen resultieren, die den Substanz- bzw. Buchwert des Unternehmens erhöhen, könnte man bei Realisation des Kursgewinns von einer Vierfachbesteuerung sprechen. Gruß Karsten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
crosplit April 13, 2008 · bearbeitet April 13, 2008 von crosplit Zitat aus dem Bundestag: als Auflockerung - Herr Kollege Poß, wenn Sie einmal etwas Vernünftiges machen wollen - hören Sie mir zu! -, dann führen Sie doch eine Abgeltungssteuer auf dem Niveau Ihrer Kommunalwahlergebnisse ein. Dann werden in Deutschland Steuern gezahlt und nicht im Ausland. Dann haben Sie auch 6 oder 8 Milliarden mehr. (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.) So nun zum Bundeshaushalt 2007 und 2008: Also wo kann man da oben noch einsparen? Wer hat TIPPS? Fast ein Drittel geht weg für Soziales und Arbeit 124Mrd., an zweiter Stelle schon weit abgeschlagen die Bundesschuld mit 40Mrd.. Dort oben fehlen allerdings die Länder und Gemeinden... Hier mal die Einnahmen: Die Einnahmen 2006 und 2007 sind in der Grafik noch Schätzwerte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
unser_nobbi April 13, 2008 .....So nun zum Bundeshaushalt 2007 und 2008: .... Also wo kann man da oben noch einsparen? Aehm, wie waere es denn mit Punkt 23 ..... geplante Steigerung 15% ..... Deine Liste ist sehr informativ, aber nachdem ich sie gesehen habe, habe ich Kopfschmerzen .... :'( Und was ist mit Punkt 60 ? Sollte der Finanzkram nicht vereinfact werden (z.b.ueber die Abgelte). No Kidding - wuerde mich wirklich mal interessieren, was da eine Budgetsteigerung von 130% braucht .... Schmiergelder ? Bodellbesuche ? Viagra ist doch schon laenger auf dem Markt .... Schoenen Sonntag noch ..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine April 13, 2008 No Kidding - wuerde mich wirklich mal interessieren, was da eine Budgetsteigerung von 130% braucht .... Könnte ein Posten sein für die Steuerfahndung? B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
crosplit April 13, 2008 @Karsten "Da die Kurssteigerungen von AG´en teilweise aus aus den (versteuerten) Gewinnen resultieren, die den Substanz- bzw. Buchwert des Unternehmens erhöhen, könnte man bei Realisation des Kursgewinns von einer Vierfachbesteuerung sprechen." Jetzt mal ehrlich? Politiker verdienen jetzt schon gut und die Rente ist ihnen wirklich sicher, egal was passiert! Wer von denen braucht schon Aktien??? Diese absurde Besteuerung macht es für Kleinanleger immer schwieriger die Inflation und damit den Wertverlust des Angesparten zu schlagen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Börsenjunky April 13, 2008 · bearbeitet April 13, 2008 von Börsenjunky Jetzt mal ehrlich? Politiker verdienen jetzt schon gut und die Rente ist ihnen wirklich sicher, egal was passiert! Wer von denen braucht schon Aktien??? Diese absurde Besteuerung macht es für Kleinanleger immer schwieriger die Inflation und damit den Wertverlust des Angesparten zu schlagen! Stimme ich dir größtenteils zu, ganz egal ist es denen aber sicher auch nicht, Politiker haben das Problem wiedergewählt werden zu wollen. Und jede Bevölkerungsgruppe seien es Rentner, Beamte, Arbeitnehmer, Arbeitslose, Freiberufler wollen sich nicht von ihren Pfründen trennen. Insofern ist das Wahlvolk mitschuldig, was die Abgeltungssteuer betrifft (Die Vergünstigungen müssen ja finanziert werden). Die Konsequenzen durchschauen wahrscheinlich sowieso die meisten m.E. nicht. Kirchof ist ja auch daran gescheitert, das Steuersystem auf Kosten von den abertausenden nicht mehr zu durchblickenden Steuervergünstigungen zu vereinfachen. Hier mal ein auch im Hinblick der von Kirchhof seinerzeit geplanten Besteuerung von Kapitalerträgen interessanter Link: http://www.nachdenkseiten.de/cms/front_con...7&idart=896 Wahr jetzt wohl ein bisschen am Thema vorbei. Schönen Sonntag noch. Gruß Karsten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
crosplit April 13, 2008 · bearbeitet April 13, 2008 von crosplit Statement Westerwelle zum Wortbruch der SPD und NETTO Frage: So, eigentlich müsste man ja FDP wählen... Problem: Sobald sie an der Macht sind, machen sie das Gegenteil... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fennichfuxer April 13, 2008 hi, ist schon belastbares vom referentenentwurf durchgesickert? grüssle ff Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner April 13, 2008 hi, ist schon belastbares vom referentenentwurf durchgesickert? grüssle ff blödes Modewort...sorry Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Basti April 14, 2008 NV-Bescheinigung bei Abgeltungssteuer... http://www.steuer-schutzbrief.de/steuertip...tungsteuer.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin April 18, 2008 · bearbeitet April 18, 2008 von Delphin Eine Sache habe ich noch nicht ganz verstanden mit der Abgeltungssteuer+Bestandsregel: Für Zinsanlagen wird ja die Regelung ab 2009 Vorteile bringen (von Low-Cupons und persönlichem Einkommen unter 15.000€ mal abgesehen). D.h. aber doch, dass ich wenn ich 2008 noch einen 10jährigen Zero-Bond kaufe, ich 2018 dann den Kursgewinn (ist ja eine Finanzinnovation) noch nach dem alten Verfahren versteuern müsste, also mit pers. Grenzsteuersatz und über die Steuererklärung. Das wäre natürlich dumm. Richtig? (Immer vorausgesetzt, die Bestandsregel ist bis dahin nicht gekippt.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fischbohne April 18, 2008 NV-Bescheinigung bei Abgeltungssteuer... http://www.steuer-schutzbrief.de/steuertip...tungsteuer.html Mich würde mal interessieren, was mit Wertpapieren geschieht, die zwar nach der Deadline erworben wurden, allerdings zu einem Zeitpunkt, an dem der Anleger eine NV-Bescheinigung besessen hat. Verkauft der Anleger diese Papiere nun zu einem Zeitpunkt, an dem er keine NV-Bescheinigung mehr besitzt, zahlt er dann Abgeltungssteuer oder nicht? Kann mir jemand helfen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
link68 April 18, 2008 Aus ard.de von heute: "18.04.2008 16:30 Wundertüte oder Mogelpackung? Strukturierte Fonds sind die neuen Hoffnungsträger im Vertrieb der Fondsgesellschaften. Sie vereinen nach Angaben der Emittenten das "Beste beider Welten": nämlich niedrige Kosten, transparente Renditevorgaben und hohe Sicherheit. Bild zum Artikel Bis vor kurzem hatten viele der strukturierten Produkte noch ein viertes Argument auf ihrer Seite, nämlich einen Steuerspareffekt. Die Steuerfreiheit von Kursgewinnen bei Fonds, die vor Ende 2008 gekauft werden, dürfte jedoch zum Teil dahin sein. Denn nach neuesten Erkenntnissen fällt der Bestandsschutz zumindest für Fonds, die mit Zertifikate- oder Dachfondskonstruktionen agieren, wohl weg. Zumindest sieht dies der Referentenentwurf zum Jahressteuergesetz 2009 vor. Erst im Dezember bei der Verabschiedung des Gesetzes durch Bundestag und Bundesrat dürfte endgültig feststehen, wie Dachfonds und Zertifikatefonds, die vor Ablauf des Jahres 2008 erworben werden, steuerlich behandelt werden." Klingt so , als gäbe es jetzt den Referententwurf. Und die endgültige Verabschiedung erst im Dezember ist ja auch schön hinterhältig... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon April 21, 2008 Eine Sache habe ich noch nicht ganz verstanden mit der Abgeltungssteuer+Bestandsregel: Für Zinsanlagen wird ja die Regelung ab 2009 Vorteile bringen (von Low-Cupons und persönlichem Einkommen unter 15.000€ mal abgesehen). D.h. aber doch, dass ich wenn ich 2008 noch einen 10jährigen Zero-Bond kaufe, ich 2018 dann den Kursgewinn (ist ja eine Finanzinnovation) noch nach dem alten Verfahren versteuern müsste, also mit pers. Grenzsteuersatz und über die Steuererklärung. Das wäre natürlich dumm. Richtig? (Immer vorausgesetzt, die Bestandsregel ist bis dahin nicht gekippt.) Woher stammt diese Information bzw. auf welche Regel genau beziehst du dich? Meines Wissens nach wird ab 2009 mit dem Abgeltungssteuersatz versteuert, auch wenn das Wertpapier vor 2009 gekauft wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai April 22, 2008 · bearbeitet April 22, 2008 von waynehynes Wahnsinn es alles für Scheiß gibt!!! Hauptsache Abgeltungssteueroptimiert... Just my 2 Cents http://www.franklintempleton.de/de/index.j...splash/marathon Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertpapier April 27, 2008 Sehe ich das richtig, daß bei innländisch thesaurierenden ETFs jeweils der Wert eines Anteils um die versteuerte Dividende steigt und dann beim Verkauf eines Anteils der Kursgewinn des Teils des Anteils, der aus der Thesaurierung stammt, nochmal versteuert werden muss? Das hieße also, man erkauft sich die kostenlose Wiederanlage dadurch, daß man nicht mehr an das neu angelegte Geld rankommt, ohne gleichzeitig einen Teil der steuerbegünstigten alten Anlage aufzulösen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Neuroniker April 27, 2008 Sehe ich das richtig, daß bei innländisch thesaurierenden ETFs jeweils der Wert eines Anteils um die versteuerte Dividende steigt und dann beim Verkauf eines Anteils der Kursgewinn des Teils des Anteils, der aus der Thesaurierung stammt, nochmal versteuert werden muss? Das hieße also, man erkauft sich die kostenlose Wiederanlage dadurch, daß man nicht mehr an das neu angelegte Geld rankommt, ohne gleichzeitig einen Teil der steuerbegünstigten alten Anlage aufzulösen? Schön kompliziert ausgedrückt, trotzdem falsch. Die Steuer auf die Dividende wird automatisch abgeführt, der Rest thesauriert und gut. Bei Altanlage ist dann nichts mehr zu versteuern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho April 28, 2008 Rettungsaktion läuft an ....Die Fondsbranche strebt in den nächsten Wochen im Rahmen des anstehenden Jahressteuergesetzes eine steuerliche Gleichbehandlung mit Lebensversicherungen an, um das Altersvorsorgesparen über Sparpläne zu retten. Ihre Hoffnungen ruhen dabei auf den Finanzpolitikern im Bundestag. Wir finden uns nicht damit ab, diskriminiert zu werden, sagt Branchenvertreter Seip. Unterstützung bekommen die Fondsanbieter in ihrem Anliegen von Steuerrechtlern wie Johanna Hey von der Universität Köln. Die unterschiedliche Behandlung begünstigt die Sparform Lebensversicherung, lautet ihre Einschätzung. Das verletze die angestrebte Neutralität des Gesetzgebers.... Link Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertpapier April 28, 2008 · bearbeitet April 28, 2008 von wertpapier Schön kompliziert ausgedrückt, trotzdem falsch.Die Steuer auf die Dividende wird automatisch abgeführt, der Rest thesauriert und gut. Bei Altanlage ist dann nichts mehr zu versteuern. Danke. Dann ist der Vorteil ausländischer Thesaurierer weit kleiner, als ich dachte. Schade nur, das die meisten Ishares-ETFs ausschüttend sind. Wie ist das eigentlich, wenn man für einen inländischen Thesaurierer einen Freistellungsauftrag ausstellt? Bekommt man dann Geld oder zusätzliche Anteile? Und wenn man Anteile bekommt, gelten die als neu angelegt, oder fallen sie unter den Bestandsschutz? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 28, 2008 Bekommt man dann Geld oder zusätzliche Anteile? GELD (sofern unter Freistellung) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin April 28, 2008 · bearbeitet April 28, 2008 von Delphin Woher stammt diese Information bzw. auf welche Regel genau beziehst du dich? Meines Wissens nach wird ab 2009 mit dem Abgeltungssteuersatz versteuert, auch wenn das Wertpapier vor 2009 gekauft wurde. Sorry, das habe ich ein bisschen vereinfacht geschrieben gehabt. Die Abgeltungsteuer wird ja ab 2009 sozusagen die Einkommensteuer auf Kapitalerträge ablösen. Ab 2009 werden also auf die Thesaurierungen nicht mehr Einommensteuer fällig, sondern eben Abgeltungssteuer. Es ändert aber prinzipiell nix daran, dass man auch ab 2009 die Thesaurierungen in der Steuererklärung angeben muss, falls die Depotbank die Abgeltungssteuern nicht automatisch abgeführt haben sollte. Das Prinzip, nach dem gefragt wurde, ist also dasselbe. Oder übersehe ich was? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon April 29, 2008 Wie ist das eigentlich, wenn man für einen inländischen Thesaurierer einen Freistellungsauftrag ausstellt? Bekommt man dann Geld oder zusätzliche Anteile? Und wenn man Anteile bekommt, gelten die als neu angelegt, oder fallen sie unter den Bestandsschutz? Wenn der Betrag unter dem FSA bleibt, dann wird AFAIK nix abgezogen. GELD (sofern unter Freistellung) Wofuer bekomme ich Geld und von wer soll mir das geben? Sorry, das habe ich ein bisschen vereinfacht geschrieben gehabt. Die Abgeltungsteuer wird ja ab 2009 sozusagen die Einkommensteuer auf Kapitalerträge ablösen. Ab 2009 werden also auf die Thesaurierungen nicht mehr Einommensteuer fällig, sondern eben Abgeltungssteuer. Es ändert aber prinzipiell nix daran, dass man auch ab 2009 die Thesaurierungen in der Steuererklärung angeben muss, falls die Depotbank die Abgeltungssteuern nicht automatisch abgeführt haben sollte. Richtig. (Dies wird vor allem auf ausl. thes. Fonds zutreffen.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 29, 2008 Wofuer bekomme ich Geld und von wer soll mir das geben? Ist schon mehrfach besprochen worden. Sofern der Freibetrag nicht erreicht wurde, wird die auf die thesaurierten steuerpflichtigen Ertraege vom deutschen thesaurierenden Fonds abzuführende KeSt/ZaSt/Soli entsprechend den eigenen Anteilen über die Depotbank dem Depotkonto in "Geld" gutgeschrieben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon April 29, 2008 Ist schon mehrfach besprochen worden. Sofern der Freibetrag nicht erreicht wurde, wird die auf die thesaurierten steuerpflichtigen Ertraege vom deutschen thesaurierenden Fonds abzuführende KeSt/ZaSt/Soli entsprechend den eigenen Anteilen über die Depotbank dem Depotkonto in "Geld" gutgeschrieben. Interessant, hatte ich bisher noch nichts von gehoert/gelesen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine April 30, 2008 · bearbeitet April 30, 2008 von Sapine Irgendwie ist das überhaupt nicht mehr lustig. Es gibt einen neuen inoffiziellen Referentenentwurf. :'( So langsam sollte doch mal wirklich Klarheit herrschen, was wie besteuert werden wird. Jetzt stehen anscheinend weitere Änderungen ins Haus. Betroffen sind Aktienanleihen - keine Verrechnung von Zinsen mit Verlusten variabel verzinste Anleihen (Floater) - verlieren den Bestandsschutz Garantiezertifikate bei denen der Emittent eine Rückzahlung unter dem Nennwert zusagt - die teilweise Steuerfreiheit von Gewinnen nur noch bei Verkauf bis Jahresende Fiskus verschärft AbgeltungsteuerDer Fiskus will die Regelungen zur Abgeltungsteuer für einige Anlageprodukte verschärfen. Betroffen sind vor allem Aktienanleihen, variabel verzinste Anleihen und Garantiezertifikate. Quelle Financial Times Deutschland Derzeit aber alles nur ein Referentenentwurf - noch nicht beschlossen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
