fcb-hostis Dezember 30, 2006 · bearbeitet Februar 25, 2007 von fcb-hostis Hallo, in letzter zeit habe ich mich in verschiedenen Foren ein bisschen in die Thematik Aktienfonds eingelesen und habe mir da nun auch schon ein paar immer wieder genannte Fonds zusammengesucht. Das Risiko sollte überschaubar bleiben, ne rendite von 5-6% wäre schon befriedigend. Derzeit haben wir in AriDeka investiert und sind nun nachem wir zu einem denkbar schlechten zeitpunkt eingestiegen sind nach rund 6 jahren auf +/- 0, insofern bietet sich eine Umschichtung an. Folgende 7 Fonds habe ich näher ins Auge gefasst: M&G GLOBAL LEADERS FUND EURO A WKN: 797739 M&G GLOBAL BASICS FUND EURO A WKN: 797735 TEMPLETON GROWTH EURO A ACC WKN: 941034 TEMPLETON GROWTH FUND WKN: 971025 LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST WKN: 977479 FIRST PRIVATE EUROPA AKTIEN ULM WKN: 979583 BWI-DIVIDENDEN-STRATEGIE EURO WKN: 978041 Was sollte ich davon "unbedingt" nehmen und was "besser nicht"? Wie würdet ihr die Fonds gewichten? Über ein bisschen Hilfe von den Profis würde ich mich sehr freuen ;-) mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Dezember 30, 2006 Wenn du 5 - 6 % Rendite anstrebst solltest du nicht nur Aktienfonds anstreben, da hier das Risiko mehr zu schaffen höher ist aber natürlich auch das Risiko dick ins Minus zu gehen.. Daher fehlt in deinen Angaben ein % was die Anlagen maximal ins Minus gehen sollen. Du solltest um ein ausgewogenes Portfolio zu erreichen, Immobilienfonds, Rentenfonds, Absolute-Return Fonds sowie Hedgefonds und Rohstofffonds beimischen... Unfortunately there are no adequate hedgefonds available 4 private investors... Generell stellt sich die Frage ob es nicht intelligenter ist in eine Vermögensverwaltung zu gehen.. Oder wenn du dein Geld ganz breit streuen willst dann kann ich dir von nem guten Freund den Fonds ans Herz legen.. Der Sauren Global Balanced könnte sehr interessant sein, da er für dich die Arbeit übernimmt. http://www.sauren.de/ und dann auf "Downloads" klicken. Dann erscheint auf der rechten Seite alle Fonds durch anklicken erhälst du das Fact-Sheet. Ich glaube der könnte ganz gut auf deine erste Beschreibung passen. Ansonsten bietet das Forum hier viele Diskussionen zu Rentenfonds usw.. Wenn du jetzt aber noch eine Antwort willst auf deine Frage welchen Fonds ich unbedingt nehmen würde: Lingohr und Ulm...Ulm aber nur weil der Investmentprozess interessant ist... Beim Templeton Growth 971025 weiß ich gar nicht ob man da noch Anteile kaufen kann.. Aber da gibt es ja einen extra Thread hier im Forum.. einfach suchen.. Viele Grüße W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 30, 2006 Hallo fcb-hostis Vom Ansatz her ist das richtig, sparen für später oder für besondere Dinge im Leben, doch ist es für jeden einzelnen anders, sprich für Dich, Deine Eltern und Deinen jüngeren Bruder, es liegt an der Dauer, wie lange die betreffende Person das geld nicht braucht, je länger desto besser, als ältere Person würde ich eher zu Immofonds raten und als Beimischung ein paar soldie Fonds, für jüngere Menschen eher etwas mehr Risiko, allerdings soltest Du immer soviel Geld irgendwo haben, um nicht gleich wieder an die Fonds ran zu müssen, also Rücklagen müssen schon da sein. Die Beste Ausgangsbasis hast Du wohl über AVL und dann nach Ebase. Deine Auswahl: M&G GLOBAL LEADERS FUND EURO A WKN: 797739 ein Fond, der sich um die großen Unternehmen weltweit kümmert, da gibt es immer eine Rendite, doch eher gering M&G GLOBAL BASICS FUND EURO A WKN: 797735 Weltfond mit Rohstoffen und interessanten Möglichkeiten TEMPLETON GROWTH EURO A ACC WKN: 941034 der Klassiker mit hohen Anteilen aus den USA, der TEMPLETON Growth wurde vor einiger Zeit zu groß und wurde da in 3 Teile geteilt, die jeweils die gleichen Anlagen haben, und sich nur durch die jeweilige Währung unterscheiden, daher wenn einen, diesen hier. LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST WKN: 977479 Weltfond mit gutem Manger und System, dieser wird auf dauer auch zum Klassiker FIRST PRIVATE EUROPA AKTIEN ULM WKN: 979583 ein Guter Europafond BWI-DIVIDENDEN-STRATEGIE EURO WKN: 978041 dieser ist recht günstig, hat mir nur zuviel Deutschland dabei Ich würde nur 3-5 Fonds davon nehmen, Deine Ausgangsbasis ist so grundsolide. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fcb-hostis Dezember 30, 2006 · bearbeitet Februar 25, 2007 von fcb-hostis Vielen Dank schonmal für die schnelle Antwort! @waynehynes: Der Sauren Global Balanced sieht in der Tat nicht schlecht aus ;-) das das Risiko bei Aktienfonds höher ist ist mir klar und das habe ich ja mit dem Arideka auch am eigenen Leibe erfahren^^. Wieviel ich verlieren "möchte"....gute Frage^^ 30%? aber ich habe nicht vor allzu schnell(sagen wir mal 5 Jahre) wieder auszusteigen, insofern dürfte es auch tiefer gehen unter der Vorraussetzung das es sich dann wieder bessert... Man könnte ja auch den Sauren Global und evtl. noch etwas vergleichbares mit 2 bis 3 Aktienfonds kombinieren. @ghost_69: danke für die Einschätzung! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Dezember 30, 2006 vielleicht noch als Nachtrag bzgl. Kauf. Vielleicht die einzelnen Käufe in mehrere Tranchen aufteilen, da es sein kann wenn du auf einen Schlag investierst nen schlechten Zeitpunkt erwischt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 30, 2006 ... weiter gehts ... M&G GLOBAL LEADERS FUND EURO A WKN: 797739 M&G GLOBAL BASICS FUND EURO A WKN: 797735 TEMPLETON GROWTH EURO A ACC WKN: 941034 TEMPLETON GROWTH FUND WKN: 971025 - streichen - LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST WKN: 977479 FIRST PRIVATE EUROPA AKTIEN ULM WKN: 979583 BWI-DIVIDENDEN-STRATEGIE EURO WKN: 978041 ... ich würde sagen den einen Templeton ganz streichen und die anderen 6 gleichmäßig verteilen, das ist schon gut ... ... das sind dann so 16,6% ... vielleicht noch einen Immofond dazu ... diesen vielleicht ... KanAM_grundinvest_Fonds.pdf ... von den Sauren würde ich Dir abraten, da diese eigentlich nur in andere Fonds anlegen und dadurch laufen oder nicht ... ... diese Mischfonds sind eher für Leute, die selber nicht nach schauen möchten, kein zu hohes Risiko eingehen möchten, wobei die anderen von Dir gewählten, auch kein so hohes Risiko haben, nur es muss Dir bewußt sein, das es auch runter gehen kann, obwohl die Vorzeichen fürs nächste Jahr gut aussehen. Ghost_69 B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fcb-hostis Dezember 30, 2006 ... diese Mischfonds sind eher für Leute,die selber nicht nach schauen möchten, Ghost_69 B) Also ich habe (derzeit) nicht vor das ständig umzulagern...ich würds eigentlich gern "stehen lassen"^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Dezember 30, 2006 ... von den Sauren würde ich Dir abraten,da diese eigentlich nur in andere Fonds anlegen und dadurch laufen oder nicht ... was ist falsch daran... weniger risiko und man muss sich selbst nicht darum kümmern...für quereinsteiger ideal..die 5 - 6% rendite sind da mit weniger risiko möglich... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston Dezember 30, 2006 Das ist schlecht bei Dachfonds: die doppelte Gebührenbelastung. Oben genannte Fonds sind als Grundegerüst (vl. mit Ausnahme der M&Gs) ganz gut geignet. Je nach Geschmack noch Immos oder Renten dazu und fertig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 30, 2006 ... ja dann ist es auch ok, nur einige hier im Forum scheinen mir recht frisch dabei zu sein, haben mal ein Depot und mal wieder keines, Wissen alles besser und wollen gleich nach 1 Monat wieder umschichten, wenn Du mit ca. 6% zufrieden bist, ist so ein Mischfond ganz ok, ich bastle lieber an mein Depot herum, allerdings auch auf lange Sicht, ich verkaufe selten, da ich eher vorsichtig ran gehe, kauf eher nach, wenn es günstig erscheint und baue so um, das ist allerdings Geschmackssache ... Ghost_69 :-" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fcb-hostis Dezember 30, 2006 TEMPLETON GROWTH EURO A ACC WKN: 941034 LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST WKN: 977479 FIRST PRIVATE EUROPA AKTIEN ULM WKN: 979583 BWI-DIVIDENDEN-STRATEGIE EURO WKN: 978041 würden also die 4 und vielleicht noch der SAUREN GLOBAL BALANCED WKN: 930920 (oder vergleichbares) bleiben. danke schonmal so weit. Danke auch für den Tipp mit AVL und ebase, dazu aber auch gleich noch eine Frage: Wenn ich bei AVL ein Depot eröffnen will, dann muss ich ja auch gleich einen Verwalter dafür auswählen...ebase kostet im Jahr 36(Gebührenbefreiung ab 10k/25K is für mich in weiter Ferne^^), wäre da nicht ein depot bei der DAB-Bank(da bekommt man auch noch nen 50 Amazongutschein) besser für mich, auch wenn mich eine Order da dann 6,95 kostet? danke,mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RED-BARON Dezember 30, 2006 das das Risiko bei Aktienfonds höher ist ist mir klar und das habe ich ja mit dem Arideka auch am eigenen Leibe erfahren^^.Wieviel ich verlieren "möchte"....gute Frage^^ 30%? aber ich habe nicht vor allzu schnell(sagen wir mal 5 Jahre) wieder auszusteigen, insofern dürfte es auch tiefer gehen unter der Vorraussetzung das es sich dann wieder bessert... Wie schmerzbefreit bist Du eigentlich ? Hat man Dir vor paar Jahren erzählt: "Fonds == langfristig" ??? Und Du glaubst noch immer daran ??? Wach auf max. 5% Verlust werden akzeptiert mehr nicht !!! Wenn es danach wieder besser geht kannste alle mal wieder reinkommen, aber nicht warten bis 30% fort sind um dann zu hoffen das die 30% wieder- kommen, wobei klar ist daß 30% Gewinn nicht reichen werden nach 30% Verlust ... Fonds kaufen heißt NICHT kaufen und liegen lassen, außer bei SEB und KanAm Immos :-) und selbst hier sollte immer mal wieder konrolliert werden ! Gruß, RB Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
echef Dezember 30, 2006 Hallo, hier mal meine persönliche meinung: hast du dich schon mal mit dem thema ETF auseinandergesetzt ? ist auf jedenfall mal ne überlegung wert. als passives investment auf jedenfall kostengünstiger als die meisten fonds und welchen mehrwert hat man von aktiven managment, jedenfalls in etablierten märkten wie zb europa? hier mal 2 beispiele : DJ Euro STOXXSelect Dividend EX WKN: 263528 Dow Jones Euro STOXX Select Dividend 30 DJ STOXX Select Dividend EX WKN 263529 DJ STOXX Select Dividend 30 weiterer vorteil: die dividenden werden an den anleger weitergegeben (ausgeschüttet). hier noch 2 fonds die ich persönlich interessant finde und kurz vor dem kauf stehe: A0B8VZ rentenfond von abn amro auf emerging markets A0HF30 immofond von invesco beide sehr interessant und mit bisher sehr guter performance. gruß echef Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston Dezember 30, 2006 · bearbeitet Dezember 30, 2006 von zz-80 weiterer vorteil: die dividenden werden an den anleger weitergegeben Dividenden werden auch bei aktiven Fonds an die Anleger weitergegeben, entweder als Ausschüttung oder Thesaurierung. Also kein weiterer Vorteil. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fcb-hostis Dezember 30, 2006 Was haltet ihr von folgendem Vorschlag: Aktienfonds Global 22% TEMPLETON GROWTH EURO A ACC WKN: 941034 (12%) LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST WKN: 977479 (10%) Aktienfonds Europa 22% FIRST PRIVATE EUROPA AKTIEN ULM WKN: 979583 (10%) BWI-DIVIDENDEN-STRATEGIE EURO WKN: 978041 (12%) ETF 22% DJ Euro STOXXSelect Dividend EX WKN: 263528 (12%) DJ STOXX Select Dividend EX WKN 263529 (10%) Dachfond 14% SAUREN GLOBAL BALANCED WKN: 930920 (14%) noch einen? Immobilienfonds 20% KANAM GRUNDINVEST FONDS WKN: 679180 (7%) SEB IMMOINVEST WKN: 980230 (8%) GRUNDBESITZ GLOBAL WKN: 980705 (5%) Die Prozentangaben sind sicherlich weit weg von einer guten Aufteilung aber ich muss ja irgendeine Diskussionsgrundlage bereitstellen ;-) Über weitere Anregungen würde ich mich sehr freuen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 30, 2006 ... wieviel Kohlen möchtest Du anlegen, mal schnell nachfrag, Deine aktuelle Zusammenstellung sieht richtig groß aus ... Ghost_69 :-" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Dezember 30, 2006 Wach auf max. 5% Verlust werden akzeptiert mehr nicht !!! Gruß, RB Hi RB, diese Art von "Fondstrading" ist mir einfach zu statisch. Du kannst IMO nicht jeden Fonds mit 5 % ausstatten. Das wird neben Kosten auch ein ewiges hin und her bringen. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys Dezember 30, 2006 diese Art von "Fondstrading" ist mir einfach zu statisch. Du kannst IMO nicht jeden Fonds mit 5 % ausstatten. Das wird neben Kosten auch ein ewiges hin und her bringen. und hätte die dieses Jahr nur die Performance vermasselt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fcb-hostis Dezember 30, 2006 · bearbeitet Februar 25, 2007 von fcb-hostis äh...räusper....ich dachte an max €^^ warum muss ich bei 11 Fonds gleich groß investieren? Was spricht dagegen von jedem nur n paar Anteile zu haben? danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 30, 2006 ... eh das bringt nicht so viel und ist für einen Anfänger, wie Du selber schreibst, viel zu unübersichtlich, klein Anfangen und dann langsam steigern ... ... bei 3000 uros, würde ich sagen nimm 3 Fond, 2 von den Aktienfond und einen Immo. Gost_69 B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RED-BARON Dezember 30, 2006 Hi RB,diese Art von "Fondstrading" ist mir einfach zu statisch. Du kannst IMO nicht jeden Fonds mit 5 % ausstatten. Das wird neben Kosten auch ein ewiges hin und her bringen. Gruß -man und hätte die dieses Jahr nur die Performance vermasselt Kosten: = NULL Performance: da muß ich Recht geben. Nur im Nachhinein ist man immer schlauer und jeder Tag an dem ich nicht investiert bin, bin ich auch nicht angreifbar - Sicherheit kostet halt. Gruß RB :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fennichfuxer Dezember 30, 2006 · bearbeitet Dezember 30, 2006 von fennichfuxer hi rb, stimmt. aus 100 über 89 bis 05 im dax sind - ohne die 5 schlechtesten tage im jahr am ende stattliche 3900 - ohne die 5 besten tage im jahr zum schluss kümmerliche 25 geworden. aber woher weisst du, welches diese tage sein werden? börsenbewegungen passieren oft in sekunden. wie handhabst du das? grüssle ff p.s.: ein fonds, der das versucht, ist beispielsweise der bg global dynamic. habe mit herrn greisinger pers. gesprochen, die theorie hört sich toll an. die realität ist allerdings dann doch ein wenig ernüchternd. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Dezember 30, 2006 Kosten: = NULLPerformance: da muß ich Recht geben. Nur im Nachhinein ist man immer schlauer und jeder Tag an dem ich nicht investiert bin, bin ich auch nicht angreifbar - Sicherheit kostet halt. Gruß RB :'( RB, wie ich das gelesen habe, bist Du bei der DIBA. Da laufen wirklich Deine Käufe und Verkäufe mit null Kosten? Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Dezember 30, 2006 Finde Red Barrons Theorien zu Fons recht bizar. Das widerspricht völlig dem Sinn einer Fondanlage. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Andre Kostolany Dezember 30, 2006 RB, wie ich das gelesen habe, bist Du bei der DIBA. Da laufen wirklich Deine Käufe und Verkäufe mit null Kosten? Gruß -man Das würde auch erklären, warum die Diba deutlich mehr Kunden hat als z.B die comdirect! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
