da doch einige User auf den Zug aufgesprungen sind und damit die kommende Entwicklung des Fonds nicht ganz unerheblich erscheint, sollten wir m. E. die künftigen Fakten genauer verfolgen.
Warum wurde die Auszeit verlängert? Einfache Antwort: Fehlende Liquidität.
Warum aber fehlende Liquidität? Hier scheinen zumindest zwei Faktoren eine Rolle zu spielen. Einerseits will man bei den derzeit relativ niedrigen Immobilienpreisen keine Objekte "verschleudern".
Andererseits dürften die laufenden Auszahlpläne einer Liquiditätsstärkung im Wege gestanden haben. Da dieser Fonds schon lange auf dem Markt ist, werden sich hier eine ganze Menge an "Rentenaufbesserungsplänen" tummeln. Dass man diese zuerst bedient, ist eigentlich logisch. Somit hat sich diesmal das hohe Alter eines Immobilienfonds negativ ausgewirkt - ähnlich wie bei den ganz jungen, nur haben diese mit den hohen Objekt-Kaufpreisen zu kämpfen.
Doch was kommt nach (spätestens) einem Jahr? Die Auszahlpläne werden nicht verschwinden und somit wird sich der Fonds wohl zwangsweise von Objekte(n) trennen müssen.
Gruß
€-man
An der Börse lauern zwei schwarze Hunde auf Dich - der eine heißt Gier und der andere Angst.
Ich bin zwar noch nicht eingestiegen, spiele aber mit dem Gedanken.
Derzeit gibts den Fonds in Frankfurt zu 60,80 EUR. "Rücknahme"kurs laut Fondgesellschaft war Gestern 65,32 EUR.
Macht also einen schönen Abschlag von rund 7%.
Könnte natürlich sein, dass durch die gezwungenen Verkäufe der Fonds abwertet.
Ich denke ich werde trotzdem einen kleinen Ritt wagen...
"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank."
(Bertolt Brecht)
Die offizielle Meldung der Degi ist jetzt raus: Verlängerung der Schonfrist.
An der Börse geht es nun bergab. Ich hätte nicht gedacht, dass die Abschläge so spät kommen. 4 Tage sind heute doch eine Ewigkeit. Der Handelsblatt-Artikel wurde wohl von einigen zunächst ignoriert.
Tenzing Norgay schrieb am 23. Oktober 2009 - 16:33:
Die offizielle Meldung der Degi ist jetzt raus: Verlängerung der Schonfrist.
An der Börse geht es nun bergab. Ich hätte nicht gedacht, dass die Abschläge so spät kommen. 4 Tage sind heute doch eine Ewigkeit. Der Handelsblatt-Artikel wurde wohl von einigen zunächst ignoriert.
Die Börse nimmt also alles vorweg. Wieder ein Grund, nicht jede "Börsenwahrheit" für bare Münze zu nehmen.
Gruß
€-man
An der Börse lauern zwei schwarze Hunde auf Dich - der eine heißt Gier und der andere Angst.
Dieser Beitrag wurde von jogo08 bearbeitet: 23. Oktober 2009 - 16:51
Änderungsgrund: Mio. in Mrd. geändert.
Durch den Cost-Average-Effect erzielt man nicht zwangsweise eine höhere Rendite, man verhindert aber einen völlig falschen Einstiegszeitpunkt durch Einmalanlagen. Sparplan oder Einmalzahlung? Was verspricht eine höhere Rendite? - ETF-Dachfonds - Die Entwicklung Vorhersagen sind immer schwierig – vor allem über die Zukunft. (Niels Bohr)
Der Glaube an die Dummheit der anderen Marktteilnehmer bei gleichzeitigem gigantischem Glauben an die eigenen Fähigkeiten in dem Thema ist faszinierend. (Grumel)
Der Degi Europa ist mit 1,7 Mio. nicht grade einer der großen FondsLiquiditätsquote 13,1 %, wohl einer der Gründe für die weitere Schließung. Da stehen dann wohl Verkäufe an, was auch zur Abwertung führen kann.
Wenn sich die Zocker da mal nicht vertan haben.
1,7 Mio. ist nicht klein, sondern nicht existent.
Die Höhe der evt. Abwertung ist das A und O. Dann stellt zeigt sich, ob der Zock aufgeht.
Gruß
€-man
An der Börse lauern zwei schwarze Hunde auf Dich - der eine heißt Gier und der andere Angst.
Da stehen dann wohl Verkäufe an, was auch zur Abwertung führen kann.
Glaube ich garnicht mal so sehr. Die Fonds werden genau aus dem Grunde natürlich erst mal die Sahnestücke verkaufen. Die Ladenhüter würde momentan eh keiner zu halbwegs akzeptablen Preisen kaufen. Das Problem ist dann eher langfristig in der Qualität des Restportfolios zu sehen.
Dieser Beitrag wurde von TKS bearbeitet: 23. Oktober 2009 - 18:09
Ist das viel ? Wenn Mietverträge durchschnittlich 10 Jahre laufen sollten, wäre das doch normal .
Der Fonds muss bis Oktober 2010 Geld flüssig haben, wenn er bis dahin nicht soviel Geld eingesammelt hat, um das aus der Liquidität zu bestreiten, dann haben sie ein Problem, sie müssen Immos verkaufen, auch zu schlechten Preisen.
Bis Ende 2010 werden über 1/6 der Mietverträge neu verhandelt - ich mag nicht beurteilen ob sich das deutlich auf die Erträge auswirkt. Beim Kanam sind es für den gleichen Zeitraum grade mal 2,8%.
Durch den Cost-Average-Effect erzielt man nicht zwangsweise eine höhere Rendite, man verhindert aber einen völlig falschen Einstiegszeitpunkt durch Einmalanlagen. Sparplan oder Einmalzahlung? Was verspricht eine höhere Rendite? - ETF-Dachfonds - Die Entwicklung Vorhersagen sind immer schwierig – vor allem über die Zukunft. (Niels Bohr)
Der Glaube an die Dummheit der anderen Marktteilnehmer bei gleichzeitigem gigantischem Glauben an die eigenen Fähigkeiten in dem Thema ist faszinierend. (Grumel)
Ist das viel ? Wenn Mietverträge durchschnittlich 10 Jahre laufen sollten, wäre das doch normal .
Der Fonds muss bis Oktober 2010 Geld flüssig haben, wenn er bis dahin nicht soviel Geld eingesammelt hat, um das aus der Liquidität zu bestreiten, dann haben sie ein Problem, sie müssen Immos verkaufen, auch zu schlechten Preisen.
Bis Ende 2010 werden über 1/6 der Mietverträge neu verhandelt - ich mag nicht beurteilen ob sich das deutlich auf die Erträge auswirkt. Beim Kanam sind es für den gleichen Zeitraum grade mal 2,8%.
Du hast schon recht mit deinen Argumenten. Doch was kann passieren ?
1. Es wird nichts abgewertet. Dann hab ich (bei Einstieg 61€ ) einen schönen Gewinn auf Jahressicht.
2. Es wird bis 7% abgewertet. Dann hab ich immernoch die Ausschüttung.
3. Es wird höher abgewertet. Dann hab ich die A*schkarte gezogen.
Ich sehe aber letzteres als 10-20% Chance an.
Fondsporträt
Der Fonds investiert überwiegend in erstklassig gelegene
gewerbliche Immobilien in europäischen Wirtschaftszentren. Das
Anlageziel ist eine dauerhaft positive Rendite bei möglichst geringen
Wertschwankungen.
Basisdaten
WKN / ISIN: 980780 / DE0009807800
Fondsgesellschaft DEGI mbH
Fondsmanager DEGI Team
Anlageregion Europa
Anlageschwerpunkt Immobilienfonds
Benchmark n.v.
Risikoklasse 2
Fondsvolumen 1.701,90 Mio. EUR
Auflegungsdatum 07.11.1972
Ertragsverwendung ausschüttend
Geschäftsjahr 1.10. - 30.9.
Garantie Nein
Laufzeit unbegrenzt
Kauf / Verkauf Ja / Nein
VL-fähig Nein Hinweistext Achtung! Dieser Fonds wurde
zum 30.10.2008 geschlossen.
Käufe sind weiterhin möglich,
Verkäufe sind NICHT mehr
möglich!
Dieser Beitrag wurde von ghost_69 bearbeitet: 25. Oktober 2009 - 20:24
Jung bleiben, reich werden und Zeit haben alles zu genießen !
Laß Deine Freunde Deine Vermögensverhältnisse nicht wissen; wenn Du reich bist, beneiden Sie Dich, wenn Du arm bist, verlassen Sie Dich.
Der Oktober ist einer der besonders gefährlichen Monate, um in Aktien zu spekulieren. Die anderen gefährlichen Monate sind Juli, Januar, September, April, November, Mai, März, Juni, Dezember, August und Februar. Mark Twain
Die meisten Leute interessieren sich für Aktien, wenn alle anderen es tun. Die beste Zeit ist aber, wenn sich niemand für Aktien interessiert. Warren Buffett
Bericht in der FTD über geschlossene Immobilienfonds (mit Degi Europa) am 12.11. Lt. FTD wird der Fond nicht mehr aktiv durch den deutschen Vertriebspartner Dresdner Bank vertrieben und kaum noch neue Anteile ausgegeben. Eine Erhöhung der Liquidität ist durch Gebäudeverkauf geplant - bei dem derzeitigen Markt werden Verluste beim Verkauf kaum zu vermeiden sein. Dachte auch über einen Einstieg nach, aber habe das nach dem Artikel aufgegeben.
Gestern Nachmittag wurde in Hamburg eine untere Spitze mit € 52,28 und 7.010 Stück angezeigt. Eine Erklärung (mispricing?) konnte ich nicht finden.
Gruß
€-man
Habs auch gesehen. Hätte fast nen Herzkasper gekriegt . Ich kann mir bloß vorstellen, dass entweder jemand einen Schreibfehler beim Verkauf gemacht hat oder
das Verkaufsangebot unlimitiert vorgenommen hat.
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. Ich kann mir bloß vorstellen, dass entweder jemand einen Schreibfehler beim Verkauf gemacht hat oder
