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Teletrabbi

Deutsche Lufthansa

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35sebastian

Die Aktie war immer schon ein volatiler Wert. Das haben "Flieger" wohl an sich. Es ist noch nicht lange her, da konnte man die Aktie unter 9€ kaufen. Dieser Kurs war für viele immer noch zu hoch oder die Spekulation war einfach zu "heiß".

 

Danach verdoppelte sich der Kurs. Ja, hohes Risiko , hohe Chancen. Ich fand die Spekulation bei einem Kurs von 8,50 € nicht zu riskant, wie sich im Nachhinein auch herausstellte.

 

Jetzt würde ich die Aktie auch nicht kaufen, mit Sicherheit keine gehebelten Produkte. Da sehe ich mehr Risiken als Chancen.

 

 

 

 

 

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Chartwaves
· bearbeitet von Chartwaves

Unter 10 und erst recht unter 9 Euro war die Lufthansa meistens ein Kauf. Eigentlich sogar immer in den letzten zehn, fünfzehn Jahren.

Siehe auch den Beitrag von markymark vor ner Weile hier im Thread.

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35sebastian

Unter 10 und erst recht unter 9 Euro war die Lufthansa meistens ein Kauf. Eigentlich sogar immer in den letzten zehn, fünfzehn Jahren.

Siehe auch den Beitrag von markymark vor ner Weile hier im Thread.

 

Anfang 2012 klang das alles aber ganz anders. Da gab es keinen hier im WPF , der meine Spekulation in Lufthansa gut fand. Von Kaufen ganz zu schweigen.

 

Einfach mal nachlesen, was einige Börsenexperten von sich gegeben haben. Die Kneifzange war gut.

 

Auch Markymark war damals anderer Meinung.

 

Normalerweise halte ich mich auch von Fluggesellschaften fern. Fast alle sind wegen ihres Geschäfts viel zu spekulativ. Nur die Singapur Airlines könnte mir gefallen.

 

Aber an die Spekulation in Lufthansa erinnere ich mich gern : Fast perfektes Timing beim Kauf und Verkauf. Das gelingt nur selten.

 

 

 

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Chartwaves
· bearbeitet von Chartwaves

Normalerweise halte ich mich auch von Fluggesellschaften fern. Fast alle sind wegen ihres Geschäfts viel zu spekulativ. Nur die Singapur Airlines könnte mir gefallen.

 

Och naja, wenn ich mir so den Kursverlauf von Ryanair der letzten drei Jahre anschaue... wohl dem, der clever war und gekauft hat.

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LagarMat
· bearbeitet von LagarMat

Von einem Fachkräftemangel scheint die Lufthansa bei den Piloten weit weit entfernt zu sein.

Zeichnet sich am Horizont vielleicht schon das autonome Fliegen ab?

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John Silver

Die Lufthansa dreht nun auch bei der Ausbildung der Piloten an der Kostenschraube: http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/lufthansa-flugschueler-zahlen-ausbildung-kuenftig-allein-14262799.html

Ein ganz alter Hut. Das geht immer in Wellenbewegungen.

Früher hat die Lufthansa das bezahlt bis in die 90er Jahre. Dann war damit Schluß und ein Freund von mir mußte seine Ausbildung zum Piloten bei der Lufthansa auch selbst auf Kredit finanzieren.

Kurz danach (1-3 Jahre später?) suchte die Lufthansa wieder Piloten und da wurde die Ausbildung wieder von der Lufthansa bezahlt.

Jetzt dreht das ganze mal wieder.

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Sulawesi

 

Ein ganz alter Hut. Das geht immer in Wellenbewegungen.

Früher hat die Lufthansa das bezahlt bis in die 90er Jahre. Dann war damit Schluß und ein Freund von mir mußte seine Ausbildung zum Piloten bei der Lufthansa auch selbst auf Kredit finanzieren.

Kurz danach (1-3 Jahre später?) suchte die Lufthansa wieder Piloten und da wurde die Ausbildung wieder von der Lufthansa bezahlt.

Jetzt dreht das ganze mal wieder.

 

Ganz egal ob LH die Ausbildung zahlt oder nicht - sie haben ohnehin viel zu viele Bewerber. Von daher kann ich mir das kaum vorstellen was du schreibst.

 

Ist nach wie vor ein Selbstverwirklichungsjob, wenn auch bei weitem nicht mehr so gut bezahlt wie früher.

 

Hab letztens gelesen dass eine Austrian Airlines Copilot im ersten Berufsjahr auf ein monatliches Bruttogehalt von 2.800€ kommt. Also weniger als eine Aldi Verkäuferin in Vollzeit im dritten Jahr. Steigt allerdings schnell an.

 

 

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Warlock

Ganz egal ob LH die Ausbildung zahlt oder nicht - sie haben ohnehin viel zu viele Bewerber. Von daher kann ich mir das kaum vorstellen was du schreibst.

 

Ist nach wie vor ein Selbstverwirklichungsjob, wenn auch bei weitem nicht mehr so gut bezahlt wie früher.

 

Hab letztens gelesen dass eine Austrian Airlines Copilot im ersten Berufsjahr auf ein monatliches Bruttogehalt von 2.800€ kommt. Also weniger als eine Aldi Verkäuferin in Vollzeit im dritten Jahr. Steigt allerdings schnell an.

 

Der Job ist doch stinklangweilig. Wenn Pilot dann schon wie bei Top Gun. Finde das einzige Argument für den Job ist das Geld.

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Highjumper

Lufthansa bläst Übernahme von skandinavischer SAS ab

 

Die Lufthansa führt die Übernahmegespräche mit der skandinavischen Fluglinie SAS nicht weiter.

 

Die Lufthansa habe sich gegen eine Investition bei SAS entschieden und wolle stattdessen die Zusammenarbeit mit dem Rivalen vertiefen, sagte Lufthansa-Chef Carsten Spohr am Donnerstagabend auf einem Branchenkongress in Dublin.

 

de.reuters.com

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opalisII

Die Lufthansa kassiert ihre Prognose........ und die Aktie legt die Flügel an !

 

Quelle: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=105256

 

Die DB meint das neue Kursziel sei Euro 9,20 !

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John Silver

Datum: 29.07.2016 13:47 Uhr

...

Deutsche Lufthansa

Die größte deutsche Airline, Lufthansa, ist auch seit Monaten bereits ein Ziel von Leerverkäufern. Gleich acht Fonds halten Short-Positionen von über 0,5 Prozent. Natürlich dabei: Marshall Wace aus London (2,78 Prozent). Aber auch Blue Ridge Capital (1,82 Prozent) und Blackrock (1,15 Prozent) sind dabei.

 

Leerverkaufspositionen laut Bundesanzeiger: 9,14 Prozent

...

 

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/shortseller-lufthansa-ist-leerverkaeufers-liebling/13944822.html

 

Hinweis: Bild 12 von 13.

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John Silver
· bearbeitet von John Silver

Tarife

Gespräche zwischen Lufthansa und Piloten abgebrochen

Der Streit zwischen dem Management der Fluglinie und den Piloten dauert an. In einigen Fragen habe man sich sogar weiter entfernt, heißt es aus der Lufthansa.

13.08.2016

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/tarife-gespraeche-zwischen-lufthansa-und-piloten-abgebrochen-14385682.html

 

LUFTHANSA UND VC

Verhandlungen geplatzt – aber vorerst keine Streiks

Datum: 13.08.2016 03:15 UhrUpdate: 13.08.2016, 11:53 Uhr

 

Zwischen Lufthansa und der Pilotengewerkschaft VC herrscht wieder Funkstille – die Verhandlungen blieben ohne Ergebnis. Eine gute Nachricht für Reisende: Sie müssen vorerst keine Streiks befürchten.

...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/lufthansa-und-vc-verhandlungen-geplatzt-aber-vorerst-keine-streiks/14007746.html

 

[EDIT: Post um zweiten Artikel ergänzt]

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Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte

Ach ja, die Piloten. Wie die Ärzte jammern sie auf hohem Niveau. Die alten Hasen von der Lufthansa wollen halt ihre Pfründe aus besseren Zeiten verteidigen. Davon können die Kollegen von den Billigairlines (einschließlich der Lufthansa-Tochter Eurowings) nur träumen. Aber es wird ja generell viel gestreikt bei der Lufthansa: Piloten, Fluglotsen, Sicherheitspersonal, Stewardessen etc. Als Flugreisender oder Investor sollte man sich daran gewöhnen.

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John Silver

LUFTHANSA

Flugbegleiter nehmen Schlichtungsergebnis an

Datum:

24.08.2016 20:00 Uhr

Erleichterung bei der Lufthansa: Die Flugbegleiter akzeptieren die mühsam erreichten Ergebnisse der Platzeck-Schlichtung. Streikgefahr droht damit nur noch von den Piloten – neue Gesprächstermine sind nicht in Sicht.

...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/lufthansa-flugbegleiter-nehmen-schlichtungsergebnis-an/14452590.html

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Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte

Tja, von allen Spartengewerkschaften ist im deutschen Flugverkehr die der Piloten (Cockpit) wohl die stärkste. Grüße von Herrn Weselsky's GDL!

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Musterboo

Lufthansa: Aktie verliert vier Prozent

 

Moin Moin,

 

Hat die Deutsche Bank evtl. recht und die Lufthansa segelt demnächst Richtung 9€ oder alles nur heiße Luft?

Ich habe vorhin mal den 2. Zwischenbericht 2016 überflogen und komme an sich zu dem Schluss, dass die LH durchaus interessant sein könnte für eine längerfristige Anlage, wäre die Dividendenhistorie nicht so Lückenreich hätte ich den Kursrutsch evtl schon genutzt.

 

Was haltet ihr derzeit vom Kurs der LH Aktie, sowie dem Unternehmen.

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Toomi

Lufthansa: Aktie verliert vier Prozent

 

Moin Moin,

 

Hat die Deutsche Bank evtl. recht und die Lufthansa segelt demnächst Richtung 9€ oder alles nur heiße Luft?

Ich habe vorhin mal den 2. Zwischenbericht 2016 überflogen und komme an sich zu dem Schluss, dass die LH durchaus interessant sein könnte für eine längerfristige Anlage, wäre die Dividendenhistorie nicht so Lückenreich hätte ich den Kursrutsch evtl schon genutzt.

 

Was haltet ihr derzeit vom Kurs der LH Aktie, sowie dem Unternehmen.

 

 

 

Man muss halt wissen worauf man sich bei einer Airline einlässt.

Das große Problem ist in meinen Augen, dass die Lufthansa als deutsches Unternehmen einen recht hohen Fixkosten Anteil hat, wenn man sie mit der Konkurrenz aus weit aus günstigeren Ländern vergleicht.

Oder um es einfach zu machen - Die Lufthansa zahlt hier höhere Gehälter als z.B Turkish Airlines, oder Emirates - trotzdem könnte die Turkish Airlines oder Emirates genau den gleichen Markt bedienen, mit deutlich günstigeren Konditionen.

 

Das ist für mich auf lange Frist ein K.O. Kriterium.

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Allesverwerter
· bearbeitet von Allesverwerter

...

und komme an sich zu dem Schluss, dass die LH durchaus interessant sein könnte für eine längerfristige Anlage

...

Ich habe auch keine Glaskugel - in der Vergangenheit hat noch keiner mit der LH langfristig Gewinn gemacht, schau Dir mal den Chart seit den 90ern an.

Immer wenn es mal gut lief, kam ein hoher Ölpreis, einstürzende Wolkenkratzer, eine Vogelgrippe, ein längerer Streik oder anderes dazwischen.

 

Die Aktie ist für mich derzeit ohne dass es spezielle Gründe gibt, am unteren Ende ihrer Kursbandbreite, ich kaufe sie auch - bin aber schnell wieder draußen und sehe das nicht "langfristig".

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chaosmaker85

Hat die Deutsche Bank evtl. recht und die Lufthansa segelt demnächst Richtung 9€ oder alles nur heiße Luft?

Ich habe vorhin mal den 2. Zwischenbericht 2016 überflogen und komme an sich zu dem Schluss, dass die LH durchaus interessant sein könnte für eine längerfristige Anlage, wäre die Dividendenhistorie nicht so Lückenreich hätte ich den Kursrutsch evtl schon genutzt.

 

Was haltet ihr derzeit vom Kurs der LH Aktie, sowie dem Unternehmen.

Ja, langfristig ein echter Highflyer - seit 2000 gigantische -5.2% p.a. Aber halt, es gibt ja Dividenden, dann sind wir immerhin bei -2.4% :lol:

 

"Keine Airlines, keine Klitschen..."

 

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John Silver

EUROWINGS

Flugbegleiter drohen mit massiven Streiks

Datum:

23.09.2016 18:23 Uhr

Die Flugbegleiter-Gewerkschaft Ufo droht der Lufthansa-Billigtochter Eurowings mit massiven Streiks ab dem 1. Oktober. Tarifverhandlungen für das Kabinenpersonal waren vor wenigen Tagen ergebnislos abgebrochen worden.

...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/eurowings-flugbegleiter-drohen-mit-massiven-streiks/14594710.html

 

Das Streikrecht ist in hohes Gut und man kann es niemandem verdenken, dass er für seine eigenen Interessen eintritt.

Trotzdem glaube ich, dass die Mitarbeiter des Lufthansakonzerns ihren Konzern langsam aber sicher zu Tode streiken.

Mitarbeiteraktien werden von einigen kritisch gesehen, weil sie ein Kumulrisiko für die Mitarbeiter bedeuten (Jobverlust und Aktienkursverluste).

Hier könnten sie aber vielleicht einwenig zur Mäßigung beitragen.

 

Und dann kommt noch der Streit der Gewerkschaften (UFO, Verdi, Cockpit) untereinander hinzu, die sich auch untereinander profilieren und beweisen müssen.

Und wenn da mal endlich Ruhe ist, streikt das Sicherheitspersonal oder Vorfeldmitarbeiter usw. .

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