Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Günter Paul]

Mein Link

 

Das scheint ein heißer Ritt zu werden.....88,25

[mobay1]

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Das scheint ein heißer Ritt zu werden.....88,25

 

link lässt sich leider nicht öffnen...

[Günter Paul]

Ich versuche es mal so.Bombardier bei 88,25.......' alt=''>

[Fleisch]

Na toll, als Vorreiter ins Papier rein und nun Träger der roten Laterne

 

Noch wer einen niedrigeren Wunschkurs im Angebot ?

[mylowg]

Im BB wird heftig Bombardier gekauft. Trotz schlechterem Rating - oder vielleicht deswegen.

Kurse um 89 sind schon verführerisch.

[Ramstein]

Im BB wird heftig Bombardier gekauft. Trotz schlechterem Rating - oder vielleicht deswegen.

Kurse um 89 sind schon verführerisch.

Nun ja. Das Bombardier-Rating ist schlechter als bei den griechischen Tauschbonds und die Rendite ist deutlich niedriger. Wiegt der US$ das auf?

[mylowg]

http://www.bloomberg.com/news/2015-01-21/bombardier-ceo-says-plane-maker-has-cash-to-develop-jets.html?cmpid=yhoo

[Fleisch]

Heftig ? Schaut euch mal die Volumen an. So dicke ist das (noch) nicht

[Diddi]

@Superhirn; mein Post war zur Heta war nicht so bierernst gemeint.

 

Klumpen versuche ich ebenfalls mgl. zu vermeiden (wobei der Banksektor bei mir übergewichtet ist), und dass die Ösis eine kreative Gesetzgebung und -auslegung betreiben ist mir klar. Und Kärnten als kleines Bundesland ist wirtschaftlich nicht sonderlich bedeutend und könnte theoretisch insolvent gehen.

 

Ein No-Brainer ist das nicht unbedingt, ich glaube daran, dass sie bis August durchhalten und nichts passiert - aber sicher ist das natürlich nicht, deswegen auch bei mir nur ein begrenzter Anteil Heta.

 

Soviel habe ich inzwischen hier gelernt: es gibt kein Free Lunch, man muss das Risiko tragen wenn man Rendite kassieren will - besonders in diesem (realen) Niedrigzinsumfeld.

[Superhirn]

@Superhirn; mein Post war zur Heta war nicht so bierernst gemeint.

 

Klumpen versuche ich ebenfalls mgl. zu vermeiden (wobei der Banksektor bei mir übergewichtet ist), und dass die Ösis eine kreative Gesetzgebung und -auslegung betreiben ist mir klar. Und Kärnten als kleines Bundesland ist wirtschaftlich nicht sonderlich bedeutend und könnte theoretisch insolvent gehen.

 

Ein No-Brainer ist das nicht unbedingt, ich glaube daran, dass sie bis August durchhalten und nichts passiert - aber sicher ist das natürlich nicht, deswegen auch bei mir nur ein begrenzter Anteil Heta.

 

Soviel habe ich inzwischen hier gelernt: es gibt kein Free Lunch, man muss das Risiko tragen wenn man Rendite kassieren will - besonders in diesem (realen) Niedrigzinsumfeld.

 

Sprach auch nie von No-brainer ...

 

Überlege mal was passiert, wenn Kärnten Insolvenz anmeldet. A läßt eines seiner Bundesländer fallen ? Was bedeutet das für die Zinsen, die A und die anderen in Zukunft zahlen müssten ? Dann eine weitere Klagewelle ? Also beim besten (oder schlechtesten ) Willen, als realistisches Szenario bewerte ich das nicht mehr.

[moonraker]

[...]

Zur Abwechslung mal wieder solides Nobrainer-Festgeld, Kauf

 

LB0ALR 4,2% LBBW GS (2016) zu 107

- 30m-FG mit knapp 3% p. a.

[...]

Kann mich mal jemand aufklären, wie man hier auf 3% p.a. kommt?

Der Renditerechner der Börse Stuttgart kommt auf 0,38% p.a.!

Die Laufzeit bis 31.12.2016 sind bei mir auch nur noch 23Monate...

 

Bei einem Kupon von 4,22% und einem Kurs von 107€ erscheinen mir 3% unplausibel - ich kenne das Papier und seine Bedingungen aber nicht.

Danke.

[WOVA1]

 

Kann mich mal jemand aufklären, wie man hier auf 3% p.a. kommt?

Der Renditerechner der Börse Stuttgart kommt auf 0,38% p.a.!

Die Laufzeit bis 31.12.2016 sind bei mir auch nur noch 23Monate...

 

Bei einem Kupon von 4,22% und einem Kurs von 107€ erscheinen mir 3% unplausibel - ich kenne das Papier und seine Bedingungen aber nicht.

Danke.

 

Genusschein !

 

Keine Stückzinsen - dafür kommen aber noch der Kupon für 2014, 2015, 2016

und (ohne jetzt in die Bedingungen zu gucken) für das halbe Jahr 2017.

 

Vergiss den Renditerechner der Börse Stuttgart bei Genusscheinen.

[donfamilie]

Hallo ich habe mal eine allgemeine Frage zu diesen beiden Anleihen:

 

Goldman Sachs US38148LAA44 in USD 2,6%

JP Morgan US46525HKC33 in USD 3,125

 

 

Diese beiden Anleihen habe ich heute morgen in der FAZ bei Internationalen Neuemissionen gefunden.

Die eine Anleihe finde ich bei meinem Broker gar nicht und die andere Anleihe finde ich und auch mit aktuellem Kurs plus Handelsplätze, jedoch wenn ich sie zeichnen möchte finde ich sie wiederum nicht.

 

Woran liegt das? Kann es sein dass sie noch nicht im freien Handel sind ?

 

Wäre nett wenn Sie mir das helfen könnten

[Rubberduck]

Goldman Sachs US38148LAA44 in USD 2,6%

JP Morgan US46525HKC33 in USD 3,125

 

Diese beiden Anleihen habe ich heute morgen in der FAZ bei Internationalen Neuemissionen gefunden.

Die eine Anleihe finde ich bei meinem Broker gar nicht und die andere Anleihe finde ich und auch mit aktuellem Kurs plus Handelsplätze,

jedoch wenn ich sie zeichnen möchte finde ich sie wiederum nicht.

 

Woran liegt das? Kann es sein dass sie noch nicht im freien Handel sind ?

 

 

Als Kleinsparer wirst Du die nicht zeichnen können. Musst Du halt zum aktuellen Kurs kaufen.

 

Die JPM kann ich über die IngDiba nicht ordern. Kommt vielleicht noch.

Nachtrag: Börse-Frankfurt kennt die ISIN auch noch nicht.

[Diddi]

Kauf:

 

DZ BANK Capital Fdg Trust III EO-FLR Tr.Pref.Sec.05(12/Und.) A0DZTE

 

zu 83 % via Hamburg

 

Kannst du bitte mal kurz schreiben, warum du dieses Tier gekauft hast?

 

Die DZ Bank ist zweifellos sehr solide, aber den Call sehe ich noch lange nicht und die Verzinsung ist ja nicht sonderlich üppig.

[WOVA1]

 

Kannst du bitte mal kurz schreiben, warum du dieses Tier gekauft hast?

 

Die DZ Bank ist zweifellos sehr solide, aber den Call sehe ich noch lange nicht und die Verzinsung ist ja nicht sonderlich üppig.

 

Naja - die Hoffnung, dass dieses Tier in den nächsten vier Jahren geschlachtet wird.

[mobay1]

Kauf

 

A1A0U0 10,75% Charlotte T1 (2016/und.) zu 108

 

- hat bisher im Harem gefehlt

- Ytc 4,6%

- Liquiditätsaufbau (beim Nordix, durch nichts belegte Vermutung)

 

Lese gerade von dem außerordentlichen Kündigungsrecht bei dem ding im Falle von rechtlichen Änderungen.

 

Dies siehst du als unwahrscheinlich vor dem erstmöglichen call im juni nächsten Jahres?

[ceekay74]

Lese gerade von dem außerordentlichen Kündigungsrecht bei dem ding im Falle von rechtlichen Änderungen.

 

Dies siehst du als unwahrscheinlich vor dem erstmöglichen call im juni nächsten Jahres?

Die "Emissionsbedingungen der Capital Notes" und der "Vertrag über die Einrichtung einer Stillen Gesellschaft" sind m.W. zwei Paar Schuhe:

 

Die Capital Notes sind gemäß § 8 der Emissionsbedingungen erstmalig zum 30.06.2016 kündbar, eine vorzeitige Kündigung ist gemäß § 8 (2) nur aus Steuergründen möglich.

 

Die stille Beteiligung ist gemäß § 7 des Vertrages über die Einrichtung einer Stillen Gesellschaft zwischen der Charlottenburg Capital International S.a.r.l. und der Deutsche Hypothekenbank ordentlich erstmals zum 31.12.2020, außerordentlich aus aufsichtsrechtlichen Gründen erstmals zum 31.12.2015 kündbar.

 

Folglich sollte im November 2015 der Beteiligungsvertrag zwischen der Charlottenburg Capital und der Deutsche Hypothekenbank aus aufsichtsrechtlichen Gründen gemäß § 7 (4) i.V.m. § 12 des Vertrages über die Einrichtung einer Stillen Gesellschaft gekündigt werden und die Capital Notes mit einer Frist von 30 bis 60 Tagen zum 30.06.2016.

[Diddi]

Das ist dann eher so ein Zwangskauf

 

Meine paar vor längerem freiwillig gekauften RWE taugen aber auch nicht mehr.

[vanity]

Da empfiehlt sich für einen echten Bondy doch förmlich ein Tausch in 5k der brandaktuellen

 

A14J1H 1% Evonik MTN 2015(23)

 

(eines der seltenen Corpse-Exemplare ohne KiSi)

[Andreas R.]

Da empfiehlt sich für einen echten Bondy doch förmlich ein Tausch in 5k der brandaktuellen

 

A14J1H 1% Evonik MTN 2015(23)

 

(eines der seltenen Corpse-Exemplare ohne KiSi)

 

Danke, aber nein danke.

Da setz ich lieber meinen Plan nach etwas mehr Dividenden um.

[Günter Paul]

Bin seit gestern stolzer Besitzer von 175 Evonik-Aktien.

Ist das Ergebnis des verfehlten Kursziels von DZ BANK ITV. 14/15EVK DZT6W5.

 

Immerhin rd. 3,5 % Dividendenzahlungen , die du jetzt erwarten kannst...

[mobay1]

Danke ceekay

 

Andere Frage in die Runde.

Hatte gesehen, dass einige von euch das Stichting AK Rabobank Certificate / ISIN XS1002121454im Portfolio haben.

 

Leider konnte ich dazu weder hier noch im BB tiefergründige Erklärungen, Meinungen etc. finden.

 

Hier noch der prospectus für die die das Teil noch nicht kennen....

http://www.bondboard.de/media/public/db/media/1/2013/03/19/a1zcsb_4prospectusrabobanknederlandd.d.17december2013.pdf

 

Wenn ich es richtig gelesen habe handelt es sich um T1 Capital mit einer min. Verzinsung von 6.5% wobei eigentlich 10year dutch bonds + 1.50% angedacht ist (der floor dürfte aber das einzige sein was die nächste Jahre von Interesse sein sollte )

Bei den payments interpretiere ich es so, dass "The Executive Board may, at its discretion, elect not to make payments.." aber an sich werden wohl payments gemacht solange EBIT positiv ist (?!?!)

Da es allerdings noch nichtmal ein erstes mögliches call-date gibt - tu ich mich gerade etwas schwierig ob es sinn macht aktuell bei 109% zu investieren wenn "übermorgen" schon gecallt werden kann...

Was sind denn da eure persönliche Erwartungen/Einschätzungen?

Hatte bereits von Torman den Kommentar gelesen - aber im allgemeinen locken die 6.5% schon ein wenig - gerade auch nach der letzten Woche wo alles andere einen guten Sprung gemacht hat....

Danke für eure Einschätzung

[ceekay74]

Bei den payments interpretiere ich es so, dass "The Executive Board may, at its discretion, elect not to make payments.." aber an sich werden wohl payments gemacht solange EBIT positiv ist (?!?!)

Aus der Investorenpräsentation der Rabo (Seite 52): "Rabobank has been profitable in each of its 115+ years of existence and has never not declared a distribution on its Certificates",

Da es allerdings noch nichtmal ein erstes mögliches call-date gibt - tu ich mich gerade etwas schwierig ob es sinn macht aktuell bei 109% zu investieren wenn "übermorgen" schon gecallt werden kann...[/Quote]

Mit einem Call bzw. einer Anpassung der "Distribution" ist so schnell m.M.n. nicht zu rechnen. Für neues CRD IV compliant AT1 zahlt die Rabobank 5,5% für NC 5,5 (High-Trigger 5,125%, 200k Euro, Kurs um 102, Moody's Baa3), also nur wenig mehr als für die vogelfreien "most deeply subordinated capital instruments".

 

 

Was sind denn da eure persönliche Erwartungen/Einschätzungen?

Mir sind die 109,6B aktuell zu teuer, das waren mir aber auch schon die Kurse zwischen 106 und 107 im November letzten Jahres. Sollte der Kurs noch einmal etwas zurückkommen, werde ich wohl mit geringem Depotanteil (um 2%) einsteigen. Ohne die Callhoffnung der alten Phase-out-T1 ist mir das Kursrisiko für den gebotenen CY jedoch für eine größere Position zu hoch.

[Andreas R.]

Können die überhaupt gecalled werden?

Hab im Prospekt nichts von "redemption" gefunden.