Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[xfklu]

A1GNQ0 5,95% Angie Sen. 2011(2111) zu 144

Wieso nennt sich sowas "Medium Term Note" ?

[vanity]

Als klare Abgrenzung gegenüber z. B.

 

A1HL4H DONG Energy A/S EO-FLR Secs 2013(2023/3013)

[Rider]

1442845122[/url]' post='983207']

Kauf

 

VOLKSWAGEN INTL FINANCE N.V. EO-FLR NOTES 2013(23/UND.) 5,125% A1VCZQ zu 101,X

 

Rendite 4,9% bei Call in 8 Jahren. Absturz heute erscheint mir übertrieben. Die Strafe wird VW zahlen können und der US-Markt spielt für VW keine so große Rolle. Mögliche Imageschäden dürften daher gering sein und auch recht schnell wieder verschwinden.

 

Den habe ich heute auch gekauft zu 102. Weiss nicht, warum das ganze Bondboard den anderen, schlechter verzinsten VW-Hybrid kauft.

Diesen 5%-er hatte ich schon einmal und bin bei 118 raus. Habe nichts dagegen, diesen Kurs wieder zu sehen...

[finisher]

Edit: Hier stand Schmarn...

 

Vielleicht weil Bondwurzel die gekauft hat. Die 5er wollte ich auch statt der 4,625er kaufen, aber der Spread war mir zu zu dem Zeitpunkt zu groß. Die 5er scheint nicht so liquide zu sein.

[nobanker]

Edit: Hier stand Schmarn...

 

Vielleicht weil Bondwurzel die gekauft hat. Die 5er wollte ich auch statt der 4,625er kaufen, aber der Spread war mir zu zu dem Zeitpunkt zu groß. Die 5er scheint nicht so liquide zu sein.

 

Der 4,625er hat die höhere Rendite bis zum potentiellen call - läuft aber auch 3 Jahre länger . . . :

A1VCZQ @ 102,00 VW Hybrid, 5,125%, YTC 2023 : 4,8%, Emission 750 Mio

A1ZE21 @ 96,80 VW Hybrid, 4,625%, YTC 2026 : 5,0%, Emission 1,75 Mrd

[Rider]

1442904791[/url]' post='983327']

1442857867[/url]' post='983251']

Edit: Hier stand Schmarn...

 

Vielleicht weil Bondwurzel die gekauft hat. Die 5er wollte ich auch statt der 4,625er kaufen, aber der Spread war mir zu zu dem Zeitpunkt zu groß. Die 5er scheint nicht so liquide zu sein.

 

Der 4,625er hat die höhere Rendite bis zum potentiellen call - läuft aber auch 3 Jahre länger . . . :

A1VCZQ @ 102,00 VW Hybrid, 5,125%, YTC 2023 : 4,8%, Emission 750 Mio

A1ZE21 @ 96,80 VW Hybrid, 4,625%, YTC 2026 : 5,0%, Emission 1,75 Mrd

 

Im BB kaufen sie aber A1ZYTK mit 3,5% Kupon.

 

Geht aber heute weiter runter.

[Archimedes]

Wenn es alle machen, muss ich wohl auch hinterher springen?

 

[Anleger Klein]

Oder noch eine Weile abwarten, sieht nicht so aus als ob sich das so schlagartig beruhigt wie es ins Wanken kam...ich selbst komme mir mittlerweile regelrecht lethargisch vor weil ich z.B. von Scholz eine kleine Position habe aber glaube das die sich durchwursteln werden und die Anleihe bedient wird und daher nichts mache. Die Frage ob man bei VW in die Aktie oder eher die Anleihen sollte wenn man den Einstiegszeitpunkt gekommen sieht wäre interessant. Sicherheit vor Chance? Gibt es keine Sicherheit? Gibt es keine Chance?

[Rubberduck]

Liquidität für VW zusammenraffen, der Kurs ist noch nicht weit genug unten

 

Oder noch eine Weile abwarten, sieht nicht so aus als ob sich das so schlagartig beruhigt wie es ins Wanken kam..

 

Bei den Vorzügen sind die Hundert durch. Bin auch noch nicht investiert.

[Rubberduck]

Dito. Konnte mich auch nicht mehr zurückhalten, verpassen vs. abwarten ist so eine Sache.

 

Bei Raiffeisen war ich im Frühjahr auch einen Tag zu spät dran.

Ich gehe morgen bei den Hybriden shoppen. Dann steigen sie bestimmt schon wieder.

[Diddi]

An die VW Aktie traue ich mich unter den derzeitigen Aussichten nicht ran, das wird noch sehr viel Geld kosten.

 

Eine kleine Position eines Hybriden habe ich schon länger, stocke derzeit aber nicht auf (eh schon genug Wackelkandidaten im Depot ... ).

 

Die Aktie bietet vermutlich deutlich mehr Kurspotential - aber in beide Richtungen, die Hybride halte ich für etwas konservativer ausgerichtet.

 

Oder gleich einen Senior nehmen?

[chaosmaker85]

Oder gleich einen Senior nehmen?

Meines Erachtens das schlechteste Chance-Risiko-Verhältnis. Z.B. 2.08% für die 21er.

 

Wenn Du davon ausgehst dass VW das Gezeter übersteht dann Hybride oder Aktien, bei Zweifeln gilt Finger weg...

[Fleisch]

Die Motivation einzelner bei VW die Papiere zu wählen, die relativ hoch stehen erschließt sich mir aktuell noch nicht. Eine Erklärung derjenigen würde mich sehr freuen. Warum kauft ihr nicht die XS1206541366 / A1ZYTK ? Wer davon ausgeht, dass es mit VW wieder aufwärts geht, der hat doch bei dem Papier die beste Aussicht hier möglichst schnell Gewinne zu realisieren, das fehlt insbesondere bei den Kurzläufern 2018, 2021, etc. Die Kupons sind schließlich bei allen nicht, mit Ausnahme der 2026er, der Überflieger. Kupons von 3,5 - 3,875 % sind also nicht der ausschlaggebende Punkt

[Cai Shen]

Teilverkauf 4,625 % VOLKSWAGEN WKN A1ZE21 zu 91 EUR

 

Kauf 4,625 % VOLKSWAGEN INTL 14/UNDFLR 24.MRZ A1ZE21 zu 90,88 incl. Kosten

 

DANKE

[Fleisch]

Umschichten und Kauf gerade

Porsche WKN PAH003 zu 42,95 EUR

Erster Einstieg, bei weiterem Kursrutsch Zukauf geplant.

Mit abgesoffen durch den VW Sog.....

Dividente ähnlich VW Anleihe, baue langfristig auf Kurserholung

 

und wo genau liegt der Vorteil dieser Ente ( ) im Vergleich zur VW-Aktie ?

[Ramstein]

Umschichten und Kauf gerade

Porsche WKN PAH003 zu 42,95 EUR

Erster Einstieg, bei weiterem Kursrutsch Zukauf geplant.

Mit abgesoffen durch den VW Sog.....

Dividente ähnlich VW Anleihe, baue langfristig auf Kurserholung

 

und wo genau liegt der Vorteil dieser Ente ( ) im Vergleich zur VW-Aktie ?

Dass Porsche nur 32(?) Prozent des VW-Bilanzverlustes bei sich bilanzieren muss?

[asche]

momentan erleben wir eine seltene Bewegung Aktien und Anleihen geben gleichzeitig nach...das ist ungewöhnlich und das wird sich ändern , je näher sich das Jahr dem Ende nähert...

Das scheint mir in der heutigen Zeit der Nullzinsen und Liquiditätsschwemme aber doch eher die neue Regel als Ausnahme zu sein?

[otto03]

momentan erleben wir eine seltene Bewegung Aktien und Anleihen geben gleichzeitig nach...das ist ungewöhnlich und das wird sich ändern , je näher sich das Jahr dem Ende nähert...

Das scheint mir in der heutigen Zeit der Nullzinsen und Liquiditätsschwemme aber doch eher die neue Regel als Ausnahme zu sein?

 

Habe andere Informationen, der RexP legt seit 3 Monaten zu

 

[asche]

Und der RexP steht für "die Anleihen"?

[otto03]

Und der RexP steht für "die Anleihen"?

 

 

 

"Anleihen und Aktien fallen"

Wurde in euren Anmerkungen zwischen Anleihen und "die Anleihen" differenziert?

 

Im übrigen steht m.E. der RexP sehr wohl für in € denominierte Anleihen (hier Staatsanleihen).

[asche]

Im übrigen steht m.E. der RexP sehr wohl für in € denominierte Anleihen (hier Staatsanleihen).

Der RexP steht einzig und allein für deutsche Staatsanleihen. Die können sich durchaus anders entwickeln als der Rest des Anleihenmarktes. Ich kann jedenfalls nicht erkennen, dass meine -- risikoreichen -- Anleihen in der letzten Zeit gestiegen seien; eher das Gegenteil.

 

Das von Dir als "normal" dargestellte Verhältnis "Aktien fallen, Anleihen steigen" trifft halt eher nur zu für "Aktien fallen, sichere Staatsanleihen steigen"; im übrigen war die letzten Jahre mE schon eher eine hohe Korrelation zwischen risikoreichen Instrumenten - egal ob Aktien, Schwellenländeranleihen, High Yield Anleihen, Hybrid Anleihen -- zu beobachten. Sogenanntes "risk on / risk off".

[otto03]

Im übrigen steht m.E. der RexP sehr wohl für in € denominierte Anleihen (hier Staatsanleihen).

Der RexP steht einzig und allein für deutsche Staatsanleihen. Die können sich durchaus anders entwickeln als der Rest des Anleihenmarktes. Ich kann jedenfalls nicht erkennen, dass meine -- risikoreichen -- Anleihen in der letzten Zeit gestiegen seien; eher das Gegenteil.

 

Das von Dir als "normal" dargestellte Verhältnis "Aktien fallen, Anleihen steigen" trifft halt eher nur zu für "Aktien fallen, sichere Staatsanleihen steigen"; im übrigen war die letzten Jahre mE schon eher eine hohe Korrelation zwischen risikoreichen Instrumenten - egal ob Aktien, Schwellenländeranleihen, High Yield Anleihen, Hybrid Anleihen -- zu beobachten. Sogenanntes "risk on / risk off".

 

Habe ich alles nicht bestritten, können wir uns darauf einigen: die undifferenzierte Aussage Aktien und Anleihen fallen ist falsch.

[BondWurzel]

Kauf: +10k EUR XS1002121454 Stichting AK Rabobank Cert. EO-FLR Certs 2014(Und.)

wozu?

[otto03]

Und ch stürze mich ins Verderben mit VW 13(18/-) A1VCP @89,3 (Ytc 8%) :'( (die hat sonst keiner)

 

kann keiner haben, auch du nicht

[Stift]

Und ch stürze mich ins Verderben mit VW 13(18/-) A1VC?P @89,3 (Ytc 8%)

Volkswagen Intl Finance N.V. EO-FLR Notes 2013(18/Und.) | WKN A1VCZP | ISIN XS0968913268

oder?

 

Oje, bitte in den Kommentare-Thread verschieben. Danke!