ADOBE SYSTEMS INC. (ADBE)

[SvenDom]

Prognose übertroffen und erhöht! Der Kurs springt an!

 

https://stock3.com/news/adobe-prognose-uebertroffen-und-erhoeht-der-kurs-springt-an-14825198

 

Sehr stark...

[Spiky]

Hätte ich mal noch mehr nachgekauft bei 402,50€, naja Glaskugel

[SvenDom]

Aus irgendeinem Grund habe ich mich dagegen entschieden. Na ja, hinterher ist man immer schlauer.

[Gast250114]

Ich halte erstmal nur weiter. Im Social Media Bereich wird Grad ziemlich Stimmung gegen Adobe gemach (aufgrund AGB Änderungen durch die Adobe Zugriff auf Bild / Videodaten erhält um die eigene KI zu trainieren). In wie weit diese Bubble aber relevant für das Business von Adobe ist vermag ich nicht einzuschätzen. 

[SvenDom]

Am 14.6.2024 um 09:08 von Spiky:

Hätte ich mal noch mehr nachgekauft bei 402,50€, naja Glaskugel

 

Am 14.6.2024 um 09:12 von SvenDom:

Aus irgendeinem Grund habe ich mich dagegen entschieden. Na ja, hinterher ist man immer schlauer.

Jetzt besteht die Chance.

Oh man, aktuell nach den Q-Zahlen fast -10%. "Eigentlich" waren es  mMn top Zahlen und die Erwartungen wurden geschlagen, nur der Ausblick war mal wieder etwas verhalten und anscheinend wartet der Markt noch immer auf klarere Aussagen zur Monetarisierung / Einbindung von AI bei Adobe. Die Aktie ist historisch günstig. Wenn sie so weiterwächst, was soll passieren!? Dieses "verdammte" Thema AI bei allen Tech-Aktien, mich nervt es langsam, alles dreht sich nur noch darum.

 

Zahlen.pdf

[LongtermInvestor]

vor einer Stunde von SvenDom:

Dieses "verdammte" Thema AI bei allen Tech-Aktien, mich nervt es langsam, alles dreht sich nur noch darum.

Ja, so ist es, es ist ein Anzeichen dafür, dass bei vielen Unternehmen einfach zu viel "Phantasie" eingepreist ist. Es ist gesund das eine Normalisierung stattfindet.

[Spiky]

Ich bin nicht mehr investiert, bin mit einem kleinen Gewinn raus.

[James]

vor 21 Minuten von Spiky:

Ich bin nicht mehr investiert, bin mit einem kleinen Gewinn raus.

Was waren deine Verkaufsgründe ? Ich sehe es genau gegenteilig und habe heute eine Kauforder platziert, da ich Adobe für derzeit sehr günstig halte. 

[Spiky]

vor 3 Stunden von James:

Was waren deine Verkaufsgründe ? Ich sehe es genau gegenteilig und habe heute eine Kauforder platziert, da ich Adobe für derzeit sehr günstig halte. 

Hatte private Gründe, hatte an sich nichts mit der Aktie zu tun.

[SvenDom]

Wie ein Uhrwerk! Nur der Kurs will noch nicht wieder richtig...

 

Der lange Kommentar bringt es mMn gut auf den Punkt, insbesondere was KI angeht!

Zahlen.pdf

[LongtermInvestor]

Bewertungstechnisch rangiert Adobe nun auf Niveaus aus 2013. Wenn die Stimmung umschlägt, könnte es in der Tat aus Bewertungssicht hier interessant werden.

 

FCF-Yield: 6,4%, zuletzt 2013

Earnings-Yield: 4,6%, zuletzt 2013.

EV to EBITDA: 16,4 zuletzt im Jahr 2013.

 

Aktienrückkäufe auch zuletzt in der Schwächephase stärker genutzt mit rd. -9% in den letzten 3 Jahren. 

[SvenDom]

Am 13.9.2025 um 13:22 von LongtermInvestor:

Bewertungstechnisch rangiert Adobe nun auf Niveaus aus 2013. Wenn die Stimmung umschlägt, könnte es in der Tat aus Bewertungssicht hier interessant werden.

 

FCF-Yield: 6,4%, zuletzt 2013

Earnings-Yield: 4,6%, zuletzt 2013.

EV to EBITDA: 16,4 zuletzt im Jahr 2013.

 

Aktienrückkäufe auch zuletzt in der Schwächephase stärker genutzt mit rd. -9% in den letzten 3 Jahren. 

Was man so liest, kommt noch immer als "Gegenargument" die Angst vor AI, der Konkurrenz in dem Bereich und der dadurch schwindenden Notwendigkeit von Adobe Produkten. Allerdings wächst der Bereich bei Adobe selbst rasant, wenn auch von kleiner Basis aus, sie verdienen bereits Geld damit, ganz im Gegenteil zu vielen Mitbewerbern, und bei allen anderen Metriken sieht man bisher nicht die geringste Schwäche. 

Was braucht die Aktie für einen Trigger??? 

[LongtermInvestor]

vor 9 Stunden von SvenDom:

Was braucht die Aktie für einen Trigger??? 

Meines Erachtens müssten sich die nun verbesserten Quartalsprognosen mindestens im nächsten Quartal bestätigen oder ggf. noch besser ausfallen. Außerdem gibt es neue Konkurrenz und Adobe muss beweisen, das Preis- und Marktführerschaft hält.

Starke Monetarisierung von KI, die überrascht, Umsatzwachstum, Zinssenkungen und stabile Margen sind aus meiner Sicht die wichtigsten "Trigger".

[wertomat]

Hier mal eine aktueller Bericht zur Abstufung durch Morgan Stanley:
https://www.thestreet.com/technology/morgan-stanley-warns-ai-could-sink-42-year-old-software-giant-

Und hier eine Einschätzung aus Sicht von Menschen, die mit den Tools  arbeiten (ich würde sagen, Docma ist das in Deutschland führende Magazin zu Bildbearbeitung)
https://www.docma.info/blog/adobes-dilemma-gefangen-zwischen-revolution-und-geschaftsmodell?fbclid=IwY2xjawNUL61leHRuA2FlbQIxMQABHo_3QgZ0HUiwui-7N6048s_EPnLrF5vJp-sqwc1TL6qDdJwns0qmN4krm7VM_aem_N9bfVKgyrzjaND3IrZTULg

[JustLuckNoSkill]

vor 14 Stunden von wertomat:

Hier mal eine aktueller Bericht zur Abstufung durch Morgan Stanley:
https://www.thestreet.com/technology/morgan-stanley-warns-ai-could-sink-42-year-old-software-giant-

Und hier eine Einschätzung aus Sicht von Menschen, die mit den Tools  arbeiten (ich würde sagen, Docma ist das in Deutschland führende Magazin zu Bildbearbeitung)
https://www.docma.info/blog/adobes-dilemma-gefangen-zwischen-revolution-und-geschaftsmodell?fbclid=IwY2xjawNUL61leHRuA2FlbQIxMQABHo_3QgZ0HUiwui-7N6048s_EPnLrF5vJp-sqwc1TL6qDdJwns0qmN4krm7VM_aem_N9bfVKgyrzjaND3IrZTULg

Mir ist nicht ganz klar, warum in dem Artikel Adobes Creative Cloud, die in erster Linie für professionelle Anwender entwickelt wurde, mit Einsteiger-Tools verglichen wird. Tools wie Canva konkurrieren doch hauptsächlich mit einem Tool aus der Cloud: Adobe Express. Insgesamt ist der Vergleich im Artikel also eher ein „Äpfel-und-Birnen“-Vergleich, da die Creative Cloud ein umfassendes Ökosystem aus über 15 (!) professionellen Anwendungen für Teams darstellt, während die genannten Tools meist isolierte Einzelanwendungen sind.

Ein weiterer Punkt, der völlig außer Acht gelassen wird, ist, dass die Creative Cloud weit mehr ist als nur ein Tool zum Erstellen von KI-generierten Bildern. Der Fokus liegt vielmehr auf professioneller Content-Erstellung und -Bearbeitung durch Teams (Stichwort: Integration). Das ist für professionelle Anwender absolut unverzichtbar und mit den Anwendungen der Konkurrenz nur sehr eingeschränkt möglich.

Auch der Vergleich der Wirtschaftlichkeit wirkt komisch. Ein Blick auf Konkurrenten wie Figma zeigt, dass dort rote Zahlen geschrieben werden. Also wird Adobe hier etwas vorgeworfen, was in der Branche bzw. allgemein dem KI-Bereich in der aktuellen Entwicklungsphase noch völlig normal ist. 

 

[LongtermInvestor]

Am 13.9.2025 um 13:22 von LongtermInvestor:

FCF-Yield: 6,4%, zuletzt 2013

Earnings-Yield: 4,6%, zuletzt 2013.

EV to EBITDA: 16,4 zuletzt im Jahr 2013.

In 2019 erzielte Adobe TTM Revenues von rd. 10 Mrd. heute sind wir bei 20 Mrd. EPS im Zeitraum x2,5.  Klar, dass Wachstum schwächt sich aktuell ab und Konkurrenz ist da. Gross Proft Margin bei 88%. Net Income Margin ebenfalls um 30%. Mal sehen wann Adobe untergeht.

[SvenDom]

vor 1 Stunde von LongtermInvestor:

In 2019 erzielte Adobe TTM Revenues von rd. 10 Mrd. heute sind wir bei 20 Mrd. EPS im Zeitraum x2,5.  Klar, dass Wachstum schwächt sich aktuell ab und Konkurrenz ist da. Gross Proft Margin bei 88%. Net Income Margin ebenfalls um 30%. Mal sehen wann Adobe untergeht.

Hast du dich vertippt, oder meinst du das ernst?

[LongtermInvestor]

vor 45 Minuten von SvenDom:

vertippt

Ironie :-)

[SvenDom]

Ah, das ergibt Sinn. Meine spontane Verwunderung war wohl so überwältigend, dass mir dieser Gedanke ausbliebt. 

 

Tja, das Problem für Aktionäre bleibt - trotz bisher stetig guter Zahlen und einer value Bewertung. Der Markt sieht wohl noch immer ein so großes Disruptionspotential, dass der Kurs sich nicht wirklich bewegt.

[Apollo13]

Derzeit auf 5 Jahres Tief. Sehen wir hier ähnlich viel pessimismus wie META 2022 oder eher das neue Paypal? Rein vom Sentiment her.

Die Fundamentalen Kennzahlen sehen nämlich auch eher günstig aus.

 

EV/EBITDA 14,x

P/FCF 13,x

KGV (ltm) knapp 20

 

[wertomat]

Ein Punkt ist, dass ich Affinity (Affinity Photo, Affinity Designer etc) immer als Konkurrenzprodukt zu den Adobe Produkten gesehen habe, dass ca. 90% der Adobe Produkte kann.
Affinity wurde von Canva gekauft und ist jetzt kostenlos verfügbar, der ganze Markt ist könnte sich so schnell bewegen wie neue KI Tools bestehen.
Mehr Infos aus User-Sicht z.B. hier https://www.docma.info/blog/adobes-dammerung-wie-canva-mit-gratis-software-und-ki-das-kreative-establishment-herausfordert
 

[James]

Gestern gab es Q- Zahlen die aus meiner Sicht wieder einmal gut waren aber im Kurs sich noch nicht widerspiegeln.

 

Q42025 Sheet

 

Unten habe ich ein paar Screenshots der oberen Quelle eingefügt. Adobe verzeichnet weiterhin 2stelliges Wachstum und kauft (massiv) Aktien zurück. 

Das (non GAAP) KGV mit 16,5 ist mittlerweile sehr günstig, das GAAP KGV mit 20 spiegelt ebenfalls schon eine deutliche Reduktion der vergangenen KGVs dar.

 

Aktienfinder Link - für mich immer spannend zu sehen wie es eingestuft wird

 

 

[forceone]

Die Prognose haut einen jetzt auch nicht aus den Socken. Langsam wird Adobe aber tatsächlich etwas spannender