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goldfuchs

Wirecard

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ER EL
vor 15 Minuten schrieb Nicky:

Das muss mir einer erklären: Es gibt nen Bericht über verschiedene anscheinend von Behörden bestätigte Ermittlungen gegen mehrere mit Namem genannte Angestellte und Wirecard-Gesellschaften in verschiedenen Ländern in Asien mit Vorwürfen wegen Betrug, Geldwäche usw., und der Kurs steigt trotzdem?... :unsure:

https://www.it-times.de/news/wirecard-neuigkeiten-aus-singapur-nun-koennte-es-grausam-werden-131375/?utm_source=finanznachrichten.de&utm_medium=CustomFeed

Erklär mir lieber das Spektakel des letzten Monats....

Es geht um 6 Millionen bei Umsätzen von mehreren Milliarden... Peanuts 

Es geht um eine Abteilung, vielleicht 10 Mitarbeiter, bei ca. 5000 Mitarbeitern... genauso Peanuts... irgendjemand baut immer Müll. Und das Problem war intern bekannt und wurde vor den FT Artikeln bereits untersucht. Wirecard hat den Laden im Griff.

Die Kunden sind unbeeindruckt. Es werden weiterhin neue Deals abgeschlossen und die Zahlen stimmen. Jede Menge Spekulationen und Schisser sorgen dafür, dass der Kurs verrückt spielt. Betrachtet man die Fakten, unter der Annahme sie wären bewiesen, wäre m. M. n. ein Kursverlust von 10% oder auch 20% "angemessen". Daher denke ich, dass aktuell der Preis sowieso zu niedrig steht.

Das heißt nicht, dass der Kurs nicht noch weiter einbrechen wird wenn der Bericht alles bestätigt. Aber dann würde der Preis in Betracht auf das laufende Geschäft, die Zahlen und die Konkurrenz nur noch billiger stehen. 

Klar, man muss auch erwarten, dass er dann wieder steigt, aber das wird er wenn sich alles beruhigt hat, weil's weiterhin laufen wird bei wirecard.

 

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dev

KGV >40 bei fallender Eigenkapitalquote - Nö, muß ich nicht haben - egal wie der Skandal aus geht.

https://www.ariva.de/wirecard-aktie/bilanz-guv

 

 

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Schildkröte
Zitat

Die neue Verkaufswelle löste ein Bericht der „Financial Times“ aus, wonach der Mitarbeiter in Singapur, dem Bilanzmanipulation vorgeworfen wird, vermisst wird. ... Wirecard-Vorstandschef Markus Braun sagte in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters, dass nach dem Vorwurf finanzieller Unregelmäßigkeiten in Singapur der betreffende Manager bis zum Ende der Untersuchung beurlaubt worden sei.

...

Am Mittwochnachmittag berichtete die Wochenzeitung „Die Zeit“, dass die Staatsanwaltschaft in Singapur Wirecard vorwirft, „legitime Ermittlungen zu beeinflussen“. Außerdem versuche das Unternehmen „die Ausübung polizeilicher Arbeit zu ersticken“.

Quelle: FAZ

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Stift
Zitat

Gefühlt neun von zehn deutschen Medien berichteten gestern in Bezug auf Wirecard über den "beurlaubten Mitarbeiter". Dabei hätte doch eigentlich eine ganz andere Frage in den Mittelpunkt der Berichterstattung gehört: Warum, um alles in der Welt, hat es sich Wirecard in Singapur jetzt mit der Polizei verscherzt? War nicht immer von Aufklärung, von Transparenz, von vollumfänglicher Kooperation die Rede? Wirecard hat hierzulande in den vergangenen Wochen einen maximalen Vertrauensvorschuss erhalten, seitens der Bafin, seitens der Staatsanwaltschaft, seitens vieler Medien und mutmaßlich auch seitens sehr vieler Kleinanleger. Langsam wäre es mal an der Zeit, diesen Vorschuss zurückzuzahlen.

aus dem newsletter von finanz-szene.de

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Portfolio2055

Ich habe die Spekulation heute bei 120,xx beendet und Gewinn mitgenommen.

Vielleicht steige ich wieder ein, wenn Wirecard es endlich mal auf die Reihe bekommt, besser auf die ganze negative Presse zu reagieren 

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Nicky
· bearbeitet von Nicky

Dieser langersehnte Bericht der Anwälte wird wohl kaum nen Befreiungsschlag bringen. Man wird jetzt wieder warten müssen auf den Abschluss der behördlichen Ermittlungen bzw. des gerichtlichen Prozesses, und das kann Monate/Jahre dauern.

Vor allem, wenn es dabei anscheinend zu "Ausweichmanövern" von Wirecard kam, kriegt der Staatsanwalt evtl. erst richtig Bock, das Ganze genauer und damit zeitaufwendiger zu untersuchen. ;)

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Portfolio2055

Sie werden Dreck am stecken haben. Die Frage ist nun, wer von den Chefs in Deutschland wusste Bescheid und hat es geduldet- oder es erfolgte an ihnen vorbei.

Man darf nicht vergessen wo der CEO Braun herkommt und Wirecard immernoch im onlineglücksspiel und porno beteiligt ist bei der Abrechnung. 

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Tithonos
vor 7 Stunden schrieb stagflation:

Laut Handelsblatt werden jetzt auch Firmenkäufe in Indien in 3-stelliger Millionenhöhe untersucht: https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/zahlungsabwickler-wirecard-kommt-nicht-zur-ruhe-strafverfolger-nehmen-indien-geschaeft-ins-visier/24102704.html Das sind keine Peanuts mehr.

Bei Wirecard sind wohl sehr viele "zittrige Hände" aka "Zocker" unterwegs. Auf jeden Pressebericht reagiert der Kurs mit extremer Volatilität (für einen Dax-Wert). Ich finde die Wirecard-Story mittlerweile sehr amüsant auch wenn das Skript einer schlechten Daily Soap entsprungen sein könnte: Porno und Glückspiel, kriminelle Buchprüfer die untertauchen, Ermittler und Anwälte, die viel Rauch produzieren und jeder, der auf den schnellen Euro aus ist, darauf wettet ob und wie groß das Feuer darunter wohl nun wirklich ist. Herrlich.

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McScrooge
vor 3 Stunden schrieb Tithonos:

Bei Wirecard sind wohl sehr viele "zittrige Hände" aka "Zocker" unterwegs. Auf jeden Pressebericht reagiert der Kurs mit extremer Volatilität (für einen Dax-Wert). Ich finde die Wirecard-Story mittlerweile sehr amüsant auch wenn das Skript einer schlechten Daily Soap entsprungen sein könnte: Porno und Glückspiel, kriminelle Buchprüfer die untertauchen, Ermittler und Anwälte, die viel Rauch produzieren und jeder, der auf den schnellen Euro aus ist, darauf wettet ob und wie groß das Feuer darunter wohl nun wirklich ist. Herrlich.

:thumbsup:

 

Super Einschätzung. Da ist dann eben auch der Fehler bei der Aufnahme in den Dax wenn es eben nur im blanke Zahlen geht.

Der DOW Jones ist da besser aufgestellt.

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StefanU
vor 2 Stunden schrieb McScrooge:

Der DOW Jones ist da besser aufgestellt.

Hmm, ob ausgerechnet der Dow Jones mit ebenfalls nur 30 Werten und der umstrittenen Gewichtung nach Aktienkurs (statt Marktkapitalisierung) da ein gutes Beispiel ist ...

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morini
· bearbeitet von morini

Wirecard: Es kommt noch dicker – jetzt die Notbremse ziehen? http://www.deraktionaer.de/aktie/wirecard--es-kommt-noch-dicker---jetzt-die-notbremse-ziehen--456070.htm

 

Dennoch denke ich, dass der Aktienkurs sich inzwischen etwas stabilisiert hat, auch wenn es in den kommenden Wochen sicherlich noch viele Aufs und Abs geben wird.

 

Die Kunst dürfte jetzt sein, einen möglichst günstigen Einstiegskurs zu erwischen, falls man vorhaben sollte, Geld in die Wirecard-Aktie zu investieren. 

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McScrooge
vor 17 Stunden schrieb morini:

Wirecard: Es kommt noch dicker – jetzt die Notbremse ziehen? http://www.deraktionaer.de/aktie/wirecard--es-kommt-noch-dicker---jetzt-die-notbremse-ziehen--456070.htm

 

Dennoch denke ich, dass der Aktienkurs sich inzwischen etwas stabilisiert hat, auch wenn es in den kommenden Wochen sicherlich noch viele Aufs und Abs geben wird.

 

Die Kunst dürfte jetzt sein, einen möglichst günstigen Einstiegskurs zu erwischen, falls man vorhaben sollte, Geld in die Wirecard-Aktie zu investieren. 

 

Warum denkst Du das?

Blickst Du durch dieses seltsame Konstrukt des Unternehmens?

 

.... der Satz müsste richtig enden: ... mit Geld in der Wirecard-Aktie zu spekulieren ;)

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Nicky
· bearbeitet von Nicky

Haben manche von euch hier nicht ne Art "dejavu"-Erlebnis, wenn man an Steinhoff denkt? Geht es bei Wirecard um das Gleiche?

Steinhoff-Aktie: Jetzt ist es (r)aus – Luftbuchungen in Milliardenhöhe?

http://www.deraktionaer.de/aktie/steinhoff--aktie--pwc--plus--milliardenbetrug--bilanzfaelschung--bilanzvorlage--sdax--boersenbriefing-456560.htm?ref=koop

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Schildkröte

Da sich die Untersuchungen nun auch auf weitere Länder ausdehnen, anbei ein WiWo-Artikel über den undurchsichtigen Deal in Indien. 

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Quailman

Bei 107,xx den Schlussstrich gezogen und etwas Gewinn (ca. 10%) mit nach Hause genommen. 

 

War ein bisschen "Spielgeld" was ich in meinen ersten Einzel-Aktieninvest gesetzt hatte. 

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morini
· bearbeitet von morini
vor 7 Stunden schrieb McScrooge:

 

Warum denkst Du das?

Blickst Du durch dieses seltsame Konstrukt des Unternehmens?

 

.... der Satz müsste richtig enden: ... mit Geld in der Wirecard-Aktie zu spekulieren ;)

 

Na ja, mal geht es aufwärts, dann wieder abwärts, aber nur einmal ist der Aktienkurs für kurze Zeit unter 100 Euro gefallen, so dass diese Grenze möglicherweise sowas wie eine Barriere ist. Ein gehöriges Maß an Spekulation gehört auf jeden Fall dazu, es handelt sich nunmal um eine Zockeraktie.

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stagflation
· bearbeitet von stagflation

Ich habe mir gerade mal ein paar Kennzahlen zu Wirecard und Commerzbank herausgesucht:

                   |  Wirecard   | Commerzbank 
-------------------+-------------+-------------
Eigenkapital 2017  |   1,6 Mrd.  |    29 Mrd.  
Bilanzsumme 2017   |   4,5 Mrd.  |   450 Mrd.  
Mitarbeiter 2017   |     4.500   |    50.000   

 

Es ist doch überdeutlich, dass die Commerzbank wesentlich größer ist als Wirecard. Wie konnte es nur so weit kommen, dass Wirecard in den DAX aufgenommen wurde und die Commerzbank rausgeworfen wurde? Was für ein Wahnsinn! Wirecard ist m.E. völlig überbewertet!

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krussi
vor 4 Minuten schrieb stagflation:

Ich habe mir gerade mal ein paar Kennzahlen zu Wirecard und Commerzbank herausgesucht:


                   |  Wirecard   | Commerzbank 
-------------------+-------------+-------------
Eigenkapital 2017  |   1,6 Mrd.  |    29 Mrd.  
Bilanzsumme 2017   |   4,5 Mrd.  |   452 Mrd.  
Mitarbeiter 2017   |     4.450   |    49.900   

 

Es ist doch überdeutlich, dass die Commerzbank wesentlich größer ist als Wirecard. Wie konnte es nur soweit kommen, dass Wirecard in den DAX aufgenommen wurde und die Commerzbank rausgeworfen wurde? Was für ein Wahnsinn! Wirecard ist völlig überbewertet!

Vielen Dank für den Vergleich von Äpfeln und Birnen.

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morini
· bearbeitet von morini
vor 5 Stunden schrieb stagflation:

Ich habe mir gerade mal ein paar Kennzahlen zu Wirecard und Commerzbank herausgesucht:


                   |  Wirecard   | Commerzbank 
-------------------+-------------+-------------
Eigenkapital 2017  |   1,6 Mrd.  |    29 Mrd.  
Bilanzsumme 2017   |   4,5 Mrd.  |   450 Mrd.  
Mitarbeiter 2017   |     4.500   |    50.000   

 

Es ist doch überdeutlich, dass die Commerzbank wesentlich größer ist als Wirecard. Wie konnte es nur so weit kommen, dass Wirecard in den DAX aufgenommen wurde und die Commerzbank rausgeworfen wurde? Was für ein Wahnsinn! Wirecard ist m.E. völlig überbewertet!

 

Hier zur Erklärung mal ein Link: https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wirecard-aktie-zahldienstleister-wirft-commerzbank-aus-dax-vom-start-up-in-den-leitindex-1027512176

 

Zitat: "Dabei ist Wirecard mit seinen nur 4500 Mitarbeitern an der Börse schon mehr als 23 Milliarden Euro wert - mehr als die Deutsche Bank und mehr als doppelt so viel wie die Commerzbank. Letztere, ein Dax-Gründungsmitglied, muss nun den Platz für Wirecard räumen." (Stand:  07.09.2018)

 

Und hier: http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/deutsche-boerse-wirecard-ersetzt-commerzbank-im-dax-a-1226761.html

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Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte
Zitat

Die Wirtschaftszeitung [Financial Times] legte mit neuen Vorwürfen gegen Wirecard nach. ... Laut FT sind mehr Wirecard-Manager in die Affäre um fragwürdige Bilanzierungen in Singapur verwickelt als bisher angenommen. ... Die Dokumente legen nahe, dass Wirecards COO Jan Marsalek von den umstrittenen Transaktionen gewusst habe. ... Die FT beruft sich auf Untersuchungsunterlagen der Polizei in Singapur, wonach sechs Wirecard-Mitarbeiter unter dem Verdacht von Straftaten stehen.

Quelle: manager magazin

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leoluchs

Nichts Genaues weiß man nicht. Der Bericht der Kanzlei Rajah & Tann aus Singapur wird sehnlich erwartet:

 

For investors it will be crucial how big the scandal will become.

Wirecard AG: It Is Not About The Existence Of A Scandal - It Is About Its Size

 

Long story short: if the allegations are untrue, Wirecard is a conviction buy at the current valuation in my humble opinion.

Wirecard - Ignore The Noise And Focus On Fundamentals?

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Heiner Müller
Am 17.3.2019 um 15:08 schrieb stagflation:

Ich habe mir gerade mal ein paar Kennzahlen zu Wirecard und Commerzbank herausgesucht:


                   |  Wirecard   | Commerzbank 
-------------------+-------------+-------------
Eigenkapital 2017  |   1,6 Mrd.  |    29 Mrd.  
Bilanzsumme 2017   |   4,5 Mrd.  |   450 Mrd.  
Mitarbeiter 2017   |     4.500   |    50.000   

 

Es ist doch überdeutlich, dass die Commerzbank wesentlich größer ist als Wirecard. Wie konnte es nur so weit kommen, dass Wirecard in den DAX aufgenommen wurde und die Commerzbank rausgeworfen wurde? Was für ein Wahnsinn! Wirecard ist m.E. völlig überbewertet!

Zwar beide in der Finanzbranche, aber sehr unterschiedliche Geschäftsmodelle. Bzgl. der DAX-Aufnahme geht es überwiegend um die Marktkapitalisierung und Wirecard ist bzw. war deutlich mehr Wert (an der Börse) als die Commerzbank. Der Vgl. der Bilanzsumme von deiner Bank mit einem Finech-Unternehmen, das eigentlich kein Kreditgeschäft betreibt, ist nicht wirklich sinnvoll.

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Schildkröte

Wie [die Financial Times] berichtet, hat der Chef des Zahlungsdienstleisters, Markus Braun, fast die Hälfte seiner Wirecard-Anteile als Sicherheit für ein Darlehen bei der Deutschen Bank hinterlegt. Das Finanzhaus ist mit einem Darlehen in Höhe von 150 Millionen Euro der größte Kreditgeber des DAX-Konzerns. Von den 8,6 Millionen Aktien im Besitz des CEO sollen 4,2 Millionen Anteilsscheine bei Deutschlands größtem Finanzhaus im Dezember 2017 für ein so genanntes Margin-Darlehen hinterlegt worden sein. ... Braun habe der Financial Times im September 2018 aber bestätigt, die Kreditlinie der Deutschen Bank erst teilweise in Anspruch genommen zu haben ... Auf dem Parkett gibt es Gerüchte, dass Beteiligungsunternehmen einen Einstieg bei dem DAX-Konzern ausloten.

Quelle: finanzen.net

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