Depoterstellung! Bitte um Hilfe

[Moneycoach]

Das Glück sei mit dir!

 

wie findest du es?

[Hellerhof]

Ich halte deine Risikoklasseneinteilung für Murks. Desweiteren bin ich der Meinung, dass du eine Entscheidung über 600 im Monat recht schnell getroffen hast.

 

Um es zu überspitzen und klar rauszustellen: Ich habe nicht dein Eindruck, dass du weißt was du tust!

[SeppBroesel]

Ich halte deine Risikoklasseneinteilung für Murks. Desweiteren bin ich der Meinung, dass du eine Entscheidung über 600€ im Monat recht schnell getroffen hast.

 

Um es zu überspitzen und klar rauszustellen: Ich habe nicht dein Eindruck, dass du weißt was du tust!

 

Jetzt gehst du aber schon ganz schön hart mit ihm ins Gericht.

 

Er ist eben sehr risikoavers mit >50% sicheren Anlagen aufgestellt. Die gewählten Fonds gehören ja überwiegend zu den bis dato gut gelaufenen und im Forum empfohlenen.

 

Trotz dessen muss ich dir dahingehend recht geben, dass der TE noch nicht mit all zu viel Wissen glänzt. Ist nicht böse gemeint!

 

Gruß. SeppBroesel

[CHX]

Trotz dessen muss ich dir dahingehend recht geben, dass der TE noch nicht mit all zu viel Wissen glänzt. Ist nicht böse gemeint!

 

Gruß. SeppBroesel

 

... das muss man sich ja auch erst einmal aneignen auch nicht böse gemeint B)

[Hellerhof]

SeppBroesel, wer den GlobalBasics als "normalen" globalen Aktienfonds ansieht und ihn dann als "weniger risikoreich" (kein O-Ton) bezeichnet und nur EM-Fonds als "risikoreich" einstuft hat das Spiel noch nicht so ganz verstanden. Ein simpeler Blick auf Charts des M&G und eines beliebigen EM-Fonds reichen da doch aus.

 

Ich meine, mein Geld ist es nicht - aber ich denke, dass er mit dieser Einteilung auf die Nase fallen wird. Ich wünsche es ihm nicht, aber mich würde es nicht wundern.

 

Grüße

Hellerhof

[Moneycoach]

Ja ihr habt ja recht

 

Obwohl ich die einteilung von den Prozenten so lassen möchte:

 

55 % sichere anlagen

35 % mittleres Risiko

10 % hohes Risiko

 

Was könnt ihr mir empfehlen...brauche euch wirklich dringend. Auf dem Tagesgeldkonto "verschimmelt" mein Geld.

[postguru]

Mein Vorschlag sähe so aus:

 

40% Tagesgeld

 

15% ETF-Dachfonds P (eher offensiver Dachfonds)

15% Ethna Aktiv E (eher defensiver Mischfonds)

15% Carmignac Investissement (immer noch der führende globale Aktienfonds, wobei er auch immer mehr in Richtung EM geht)

15% Aberdeen Global - Emerging Markets Equity Fund A2 (schön breit aufgestellter EM-Fonds)

 

Einfach und ausreichend (für den Anfang) - und wenn du dann 6-12 Netto-Monatsgehälter an TG zusammengespart hast, packst du evtl. die gesamte Sparsumme in Fonds deiner Wahl.

 

 

 

Schau dir doch einfach noch einmal diesen Vorschlag an. Du startest alle 4 mit 50 Euro Sparplan im Monat. Das wären 200,00 Euro

 

Den Rest legst du weiterhin auf das Tagesgeldkonto bis eine komfortable Reserve (siehe Vorschlag lpj23) erreicht ist.

 

Du verbietest dir selber, für die nächsten 2 Jahre auch nur eine andere Transaktion außer den Sparplänen ausführen zu lassen.

 

In dieser Zeit machst du dich hier weiter schlau.

[Moneycoach]

Mein Vorschlag sähe so aus:

 

40% Tagesgeld

 

15% ETF-Dachfonds P (eher offensiver Dachfonds)

15% Ethna Aktiv E (eher defensiver Mischfonds)

15% Carmignac Investissement (immer noch der führende globale Aktienfonds, wobei er auch immer mehr in Richtung EM geht)

15% Aberdeen Global - Emerging Markets Equity Fund A2 (schön breit aufgestellter EM-Fonds)

 

Einfach und ausreichend (für den Anfang) - und wenn du dann 6-12 Netto-Monatsgehälter an TG zusammengespart hast, packst du evtl. die gesamte Sparsumme in Fonds deiner Wahl.

 

 

 

Schau dir doch einfach noch einmal diesen Vorschlag an. Du startest alle 4 mit 50 Euro Sparplan im Monat. Das wären 200,00 Euro

 

Den Rest legst du weiterhin auf das Tagesgeldkonto bis eine komfortable Reserve (siehe Vorschlag lpj23) erreicht ist.

 

Du verbietest dir selber, für die nächsten 2 Jahre auch nur eine andere Transaktion außer den Sparplänen ausführen zu lassen.

 

In dieser Zeit machst du dich hier weiter schlau.

 

Was meinen die anderen dazu?

[BondWurzel]

Was meinen die anderen dazu?

 

Kauf jetzt endlich, das hört ja nie auf...du hattest dich doch schon festgelegt.

 

Oder, wir schreiben das Jahr 2040 ...

 

Was meinen die anderen dazu?

[Moneycoach]

Was meinen die anderen dazu?

 

Kauf jetzt endlich, das hört ja nie auf...du hattest dich doch schon festgelegt.

 

 

Ja aber das scheint ja total schlecht gewesen zu sein...

[Hellerhof]

Ich glaube deine Vorbereitung war schlecht. Beitrag #96 ist da so ein Beispiel. Frage: Hast du dich mit dem steuerlichen Aspekt befasst? Antwort: Nein, eigentlich nicht. Das ist mangelnde Vorbereitung.

 

Wir alle haben hier unsere Anfängerfehler gemacht, du machst du unter Garantie auch - aber muss man da sofort 600€ einsetzen?

Ich würde den Vorschlag von lpj23 sogar noch unterbieten. Du nimmst einen Weltfonds einer Wahl mit 100€ im Monat und dann einen EM-Fonds deiner Wahl für 30€ im Monat. Dann beachtest du die steuerlichen Aspekte und lässt diese uU in deine Entscheidung mit einfließen. Mit dieser Kombination von Welt und EM-Fonds solltest du ein ganz gutes Gespür für die Börse entwickeln und jede Menge Erfahrungen sammeln können. Aber vor allem: Lesen, lesen, lesen... unter anderem die Musterdepots von supertobs, ghost_69, hilmi, Quark EDIT: kilroy auch! und dann nochmal diesen Faden hier.

 

Grüße

Hellerhof

[BondWurzel]

EM-Fonds deiner Wahl für 30 im Monat

 

??? Besser hier auch 100 nehmen, wenn schon denn schon und zweimal weniger zum Italiener.

[Hellerhof]

BondWurzel, gibt es von dir in deinem Faden auch mal ernstgemeinte, sinnvolle Beiträge?

[Archimedes]

 

Moneycoach, solange du dich von jedem Beitrag noch so verunsichern lässt, solltest du garkein Geld an der Börse investieren.

Sammel dein Geld auf dem Tagesgeldkonto und lies noch mehr zum Thema. Mit Anleihen hast du dich scheinbar auch noch nicht beschäftigt.

Evtl. magst du am Anfang lieber etwas das dir mit hoher Wahrscheinlichkeit einen kleinen Gewinn bringt als mit kleine Wahrscheinlichkeit einen großen Gewinn. Es gibt auch noch Garantie Zertifikate die dir je nach Ausgestaltung bis 100% deines Kapitals garantieren und trotzdem bei steigenden Aktienkursen mehr auszahlen. Also ca. 0-3% wenns schlecht läuft und 10-20% Rendite wenns gut läuft.

[BondWurzel]

BondWurzel, gibt es von dir in deinem Faden auch mal ernstgemeinte, sinnvolle Beiträge?

 

Die sind alle ernsgemeint, nur nicht so wichtigtuerisch geschrieben. Ich sage nur RWE Aktie.

 

Eine 30 € Monatsrate ist wohl nicht ernsgemeint, ich mache für meinen Sohn 60 € mindestens. Bei 600 € pro Monat langfristig freies Kapital, wobei ein Großteil Festgeld, Sparbuch ist und bei der Einstellung des Anlegers, ist deine Minimalisierung glatter Unfug.

 

Allerdings kann man die Posts des Fredinhabers bald nicht mehr ernst meinen, wenn man es sich mal genau durchliest.

[Hellerhof]

Bei 600 € pro Monat langfristig freies Kapital, wobei ein Großteil Festgeld, Sparbuch ist und bei der Einstellung des Anlegers, ist deine Minimalisierung glatter Unfug.

 

Mir ging es darum, dass Erfahrungen gesammelt werden sollen. Um mehr nicht. Du fährst doch auch nicht ohne Straßenkarte und Navi in ein fremden Land? Auch nicht wenn du 4 Wochen Zeit hast den Weg nach Hause zu finden.

[BondWurzel]

n. Aber vor allem: Lesen, lesen, lesen... unter anderem die Musterdepots von supertobs, ghost_69, hilmi, Quark EDIT: kilroy auch! .

 

Der Anleger hat vielleicht ganz andere Präferenzen, was für andere möglicherweise gut ist, ist für ihn vielleicht nicht gut. Musterdepots gibt es tonnenweise im Web, wem nützt das was? Wenn er sein Vertrauen einem Fondmanager überträgt, weiß er was er tut. Immerhin hat er sie selbst bewertet und eingestuft, wenn man mal alles durchliest.

 

Bei 600 € pro Monat langfristig freies Kapital, wobei ein Großteil Festgeld, Sparbuch ist und bei der Einstellung des Anlegers, ist deine Minimalisierung glatter Unfug.

 

Mir ging es darum, dass Erfahrungen gesammelt werden sollen. Um mehr nicht. Du fährst doch auch nicht ohne Straßenkarte und Navi in ein fremden Land? Auch nicht wenn du 4 Wochen Zeit hast den Weg nach Hause zu finden.

 

Diese entarteten Vegrleiche nützen doch keinem was, bei der Sache bleiben. Lehrgeld zahlt jeder, er holt sich hier Ideen, anderswo auch und dann muss man mal ran.

 

Ich denke für den Anfang ist es ganz ok. Gegen ende des Jahres werde ich evt. noch Immobilienfonds zukaufen je nach dem...

 

MFG

Moneycoach

[Hellerhof]

Wenn man sich diesen Faden durchliest stellt man zu allererst fest, dass ich der TO von jedem Einwurf wieder aufs Neue verunsichern lässt. Ihm auf dieser Basis Tipps zu geben halte ich für nicht verantwortlich. Er muss erstmal Wissen und Erfahrungen sammeln.

 

Nicht jeder macht 40p.a. wie du, BondWurzel.

[Archimedes]

BondWurzel das 3 Sigma Event

[BondWurzel]

Wenn man sich diesen Faden durchliest stellt man zu allererst fest, dass ich der TO von jedem Einwurf wieder aufs Neue verunsichern lässt. Ihm auf dieser Basis Tipps zu geben halte ich für nicht verantwortlich. Er muss erstmal Wissen und Erfahrungen sammeln.

 

Nicht jeder macht 40p.a. wie du, BondWurzel.

 

Hier geht es nicht um mich, sonder darum, dass "Moneypenny"schon mit einer durchdachten Anlagenstrategie gestartet ist, insofern kann man davon ausgehen - Herr Hellerhof, dass der Aspirant sich eingehend mit der Materie beschäftigt hat und hier nochmal zusätzlich abklopfen will und, wenn neue Ideen kommen - nochmal durchstartet. Deine Polemik ist zwar ganz lustig; auch deine seelsorgerische, führsorgliche naive Einstellung - aber für uns Klosterbrüder sollte doch klar sein, dass, wenn einer 600 € pro Monat übrig hat, er nicht zur Dümmsten Schicht in diesem Land gehört.

 

Herr Hellerhof bitte zum Diktat...

 

[Hellerhof]

@ klausk: Kein Problem, kann jedem passieren.

 

Bin jetzt total verwirt, habe eigentlich gedacht meine Strategie ist gut...eine gewisse absicherung drin, aber auch mit gewissen risiken um Gewinne zu erzielen...

 

Was meint ihr wie ich es angehen soll?

 

 

das sind ja schon viele gute Hinweise von euch. Danke.

 

Ich werde meine Strategie noch einmal überdenken und dann hier wieder mit konkreten Anlagevorschlägen schreiben...

 

Nun stellt sich noch die Frage der richtigen Depotbank. Ich habe ein Tagesgeldkonto bei der com.direct bank und ein girokonto bei einer "normalen" Volksbank, die scheidet ja aus.

 

Nun habe ich auch schon von der FFB gehört und bei comdirect finde ich auch sehr gut, da muss ich allerdings den AA zahlen, aber ob das so viel ausmacht? Vermutlich sind bei der FFB dann sonstige Gebühren teuer, da sie den AA ja irgendwie wieder reinbekommen müssen.

 

Wie seht ihr das?

 

 

Was heißt denn das jetzt? Ich persönlich finde den Fonds richtig gut....

 

 

Schaue dir die Grafiken vielleicht einmal an. Deine Auswahl bedeutet schon ein gewisses Durchhaltevermögen auch bei blutroten Depotwerten.

 

Deswegen sollst du jetzt nicht wieder alles über den Haufen werfen. Aber vielleicht den ein oder anderen Gedanken noch einmal "investieren".

 

 

Findest du meine Anlagestrategie wirklich so schlecht bei einem Anlagezeitraum von 10 Jahren?

 

Was würdest du anders machen?

 

1. Erfahrungen mit Geldanlagen

bisher nur Tagesgeld

 

2. Darstellung von bereits vorhandener Fondspositionen (Fondsbezeichnung und ISIN angeben):

keine

 

3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage:

soviel wie nötig

 

4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten:

Eine ausgewogene Mischung aus konservativen und dynamischen Anlagen

 

- 10 Jahre halte ich für diese Strategie zu kurz.

 

- Deine Erfahrung beruhen auf den Informationen hier im Forum

 

- Deine Erfahrung mit echtem Geld beschränkt sich aktuell auf Tagesgeld und Bausparverträge

 

Ich möchte dich nur etwas dafür sensibilisieren, dass es ein Unterschied ist, hier über bombastische Performance zu lesen um dann mit echter Kohle vielleicht einen Fehlstart hinzulegen. Diese Gefühl kennst du bisher noch nicht. Es wird sich aber mit Sicherheit im Lauf der Zeit auch mal einstellen.

 

Wenn du dir den Depotverlauf deiner Wunschfonds noch einmal anschaust und mal einen Blick auf den Bereich mit dem größten Verlust schaust:

 

Zu diesem Zeitpunkt hättest du ca. 7 bis 8 TEUR ins Depot gesteckt. Dein aktueller Verlust läge bei ca. 2TEUR. Das sind 25% deines Geldes.

 

OK wenn du sagst so what, Augen zu und durch, die Fonds sind gut es gibt keine besseren, ich habe sie mir ja schließlich in einem "langen" Auswahlprozess (28.07.10 bis 02.08.10) ausgewählt, dann ist alles gut und du hast das richtige Depot. Glückwunsch.

 

Die Erfahrung zeigt meistens leider etwas anderes.

 

Gerade bei deinem aktuellen Kenntnisstand würde ich persönlich etwas einfacher strukturiert an die Sache herangehen.

 

Wenn es denn die ausländischen Thesaurierer sein sollen und du glaubst auch die steuerliche Seite zu stemmen, würde ich von deiner Auswahl für einen Start das auf 2 Fonds zusammenschrumpfen lassen.

 

Einen globalen Aktienfonds und einen Emerging Market Fonds.

 

zB. M&G Global, Magellan im Verhältnis 80/20

 

Dann würde ich auch bei der ursprünglich genannten Summe von 250 Euro monatlich bleiben.

Erhöhen kannst du immer.

 

Dies sind nur ein paar Gedanken zum frühen Wochenstart.

 

Jetzt bin ich total verunsichert.

 

 

Keep it simpel ! ! !

 

Fange einfach mit 5 Fonds a 50 € an,

verändern kannst Du es später immer mal wieder.

 

Nimm einfach

2 Mischfonds, 2 globale Aktienfonds und einen breiten EM Fonds

und gut ist es.

 

Lese Dich danach weiter und weiter ein

und Du wirst immer was dazu lernen.

 

Ghost_69 :-

 

Bist du bisschen verärgert durch meine fragen? Wenn ja tut es mir leid

 

Ich kann mir icht helfen, aber so ganz durchdacht scheint mir das Ganze immer noch nicht.

 

Aber ich halte mich zurück und werde gespannt das Musterdepot ab dem 01.09.10 verfolgen

 

da hast du recht noch nicht 100%...fehlen noch paar kleine dinge...kriege ich aber hin...

 

 

Genau hast Du Dir schon darüber Gedanken gemacht ?

 

Ich meine ausschüttender oder thesaurirender Fonds

und die deutschen Steuern ?

 

Ghost_69 :-

 

Nein eigentlich noch gar nicht

 

Genau hast Du Dir schon darüber Gedanken gemacht ?

 

Ich meine ausschüttender oder thesaurirender Fonds

und die deutschen Steuern ?

 

Ghost_69 :-

 

Ghoost, könntest du mal ein Kurzzusammenfassung geben bzw. verlinken?

Also wann ist welche Variante sinnvoll, wann deutsch/ausländisch? Was ist die simpelste Lösung (angen. dt. Stabü, angest. 50k p.a.) ohne sich signifikante Steuervorteile entgehen zu lassen?

Danke schonmal:thumbsup:

 

würde mich auch interessieren

 

 

recht einfach ausgedrückt: inländische Fonds (ISIN DE....) können ausschüttend oder thesaurierend sein, ausländische Fonds sollten möglichst ausschüttend sein, um die Steuerabführung im Rahmen der Abgeltungsteuer einfacher zu gestalten.

 

Lt. meinem Steuerberater zeichnet es sich aber wohl ab, dass die Regelungen für ausländische Thesaurierer wohl in absehbarer Zeit vereinfacht werden sollen (diesjähriges Bankenchaos, selbst Leute vom Fach steigen da tw. nicht mehr so richtig durch...) - schön wäre es ja B)

 

Gruß

 

Jetzt mal angenommen man hätte nur ausländische Thesaurierer...ist das so schlimm..zahlt man da mehr oder wie muss ich mir das vorstellen? Hat jemand ein Beispiel?

 

 

Eine Auswahl ohne Anspruch auf Vollständigkeit. BondWurzel, sei mal ehrlich: Sieht das nach einem durchdachten Konzept aus von dem er wirklich überzeugt ist?

Ich bin auch gar noch böse auf Moneycoach, falls der Eindruck entsteht. Meinetwegen soll er sein Geld auch im Casino verzocken, dass ist mir total egal. Aber wenn er so nett fragt, dann kann ich eben nicht anders und weise ihn auf die Schwächen hin, die ich meine erkennen zu können.

 

Ich bin raus, versuche dein Glück Moneycoach.

[BondWurzel]

Aber wenn er so nett fragt, dann kann ich eben nicht anders und weise ihn auf die Schwächen hin, die ich meine erkennen zu können.

 

Du bist halt ein sehr netter Kerl... Ich werd dich jetzt auch öfters nett fragen.

[Draak]

Ich lese grad Kommer und vermute mal folgendes: Wer Kommer liest wird sich wohl kaum für aktiv entscheiden! Ich bin zumindest schon nach wenigen Seiten von passiv überzeugt!

Kommt wohl darauf an, was man sonst noch so gelesen hat.

Kommer beschreibt in erster Linie Vermögensverteilung. Der Zeitfaktor bleibt nahezu unberücksichtigt. Zwischen Vermögensbildungsphase und Vermögensverteilung unterscheidet er nicht. Die Portfolioaufteilung bleibt gleich.

Kann man mögen... muss man aber nicht.

Sorry.. ist wohl OT in diesem Thread.