actionjackson 2. September · bearbeitet 2. September von actionjackson Erster möglicher Kündigungstermin für NO0012530965 Mutares ist September 2025 zu 105,625, das entspricht in etwa dem aktuellen Kursniveau Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schlumich 3. September Irgendjemand hier investiert? Deutsche Bahn Finance GmbH Medium-Term Notes 2023(43) XS2722190795 Rendite derzeit ca. 3,7% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kastor 3. September vor 36 Minuten von actionjackson: Rückkauf halbe Position DE000A3829F5 Abo Wind 24/27, 7,75%, Wiedereinstieg zu 101,99 auf TGT Halbjahreszahlen waren OK, die geplante Aufstockung der Anleihe drückt aktuell auf den Kurs, die zweite Hälfte kaufe ich, sobald die Bedingungen der Aufstockung veröffentlich wurden Sehe ich ähnlich wie @actionjackson. Du hast es vor Monaten auf den Punkt gebracht: Am 3.5.2024 um 08:47 von actionjackson: Nutze den Überhang aus der ABO Wind Zeichnung und stocke meine Position auf, hier gibt es 7,75% von einer Firma, die seit Jahren Geld verdient Auch bei Mutares drückt eine eventuelle Ausgabe einer neue Anleihe mit Kindersicherung auf den Kurs. Obwohl die Zahlen in Ordnung sind. Zitat Mutares prüft Begebung einer neuen vorrangig besicherten Anleihe mit einem Zielvolumen von EUR 100 Mio. (EQS-Ad-hoc v. 02.09.24, 7:46) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stolper 3. September · bearbeitet 3. September von stolper Am 30.8.2024 um 10:20 von finisher: Acht Monate später also (teilweise?) Umschichtung in USD Anleihen? Würde mich interessieren, was die Gründe und Überlegungen für dieser Umschichtung waren. Spieltrieb? ...entschuldige bitte meine verspätete Reaktion. Im wesentlichen stammt die Liquidität dafür aus dem Verkauf meines physischen Goldmünzenbestandes (1oz American Eagles und 1oz Krügerrands). Der Rest setzte sich zusammen aus angesammeltem Cash sowie dem Verkauf einiger Sammlerstücke/-posten aus div. anderen, mich interessierenden Themengebieten (Uhren, Sammlermünzen, Briefmarken, Motorrad-/Uhrenersatzteile). Spieltrieb, ja absolut. Sowie Konzentration auf "Weniger, aber besser". Irgendwie fällt es mir auch schwer, "nichts" zu tun. Das gebe ich zu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lazaros 3. September vor 2 Stunden von Schlumich: Irgendjemand hier investiert? Deutsche Bahn Finance GmbH Medium-Term Notes 2023(43) XS2722190795 Rendite derzeit ca. 3,7% Nicht die, aber folgende Am 13.10.2022 um 09:27 von Gast231208: Kauf neue 20 jährige Deutsche Bahn Finance GmbH Medium-Term Notes 2022(42) WKN: A30VUV zu 95,25 gettex - Kupon 3,875% - Ytm ca. 4,2% https://ir.deutschebahn.com/de/anleihen-rating/anleihen/anleihen-im-detail/3875-eur-anleihe/ Beobachtungsposition, konstanter sicherer Cashflow -> Ausschüttungsrendite von 4% - Moody's Rating Aa1 War aber schon damals rein rational keine so kluge Idee Am 13.10.2022 um 17:45 von stagflation: Prinzipiell eine interessante Anleihe. Wenn ich mir allerdings die Zinskurve ansehe: Quelle: Marketwatch Dann sind wir bei 2,5% für 20-jährige. Deutlich besser als vor ein paar Tagen bzw. Wochen. Aber meint Ihr wirklich, dass das schon das Ende der Fahnenstange ist? Ich gehe davon aus, das wir die 3,5% noch sehen werden, vielleicht auch noch die 4% (siehe auch: hier). Von daher nehme ich die Anleihe mal auf meine Beobachtungsliste - aber zurzeit würde ich sie noch nicht kaufen. Habe die Bahn Anleihe vor nicht allzulanger Zeit in dänische Pfandbriefe mit 4% Kupon getauscht. Gefallen mir zur Zeit besser. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
avalyn 13. September Auf die Anfrage bei Traders Place hin, die neue Mutares NO0013325407 ins System aufzunehmen, bekam ich folgende Reaktion: Nach Ruecksprache mit unserer Fachabteilung, muss ich Ihnen leider mitteilen, dass wir Ihre gewuenschte Anleihe nicht ueber Traders Place anbieten koennen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgi74 13. September vor 6 Stunden von actionjackson: Ausserdem für alle Depots die DE000A383FH4 Underberg über DirectPlace in FRA gezeichnet - aktuell hängt der Makler 10 Mio Geld raus, was auf einen Erfolg hinweist und wie erwartet, eine rationierte Zuteilung. Bin mir noch nicht 100% sicher ob ich die Underberg zeichnen werde, vermutlich nur eine kleine Postion. Wo kann man denn sehen dass 10 Mio schon gezeichnet wurden? Danke dir! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
actionjackson 14. September vor 9 Stunden von georgi74: Bin mir noch nicht 100% sicher ob ich die Underberg zeichnen werde, vermutlich nur eine kleine Postion. Wo kann man denn sehen dass 10 Mio schon gezeichnet wurden? Danke dir! bei Aufruf der ISIN/WKN bei flatex wird die aktuelle Quote des Maklers angezeigt, da standen gestern 10 Mio auf der Geldseite je nach Zinssatz, sollten hier Zeichnungsgewinne möglich sein, die aktuelle DE000A30VMF2 5,5% steht bei 105, das würde ich hier nach 1-2 Monaten auch erwarten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
basti_ Mittwoch um 10:05 Frage bzgl. XS0222524372 Südzucker Nachrang auf TGT zu 92,65 Ist das für euch nur ein kurzfristiger Zock oder halten bis zum (bitteren) Ende? Die Anleihe ist nachranigig, endlos und das platzieren einer neuen Anleihe um diese zu ersetzen wird bei einer Gewinnwarnung wohl schwieriger. Somit sollte klar sein warum diese Anleihe deutlicher fällt als die anderen Anleihen von Südzucker. Gezahlt wird vierteljährlich, dh vermutlich ist es ein kurzfristiger Zock? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
gmike666 Mittwoch um 10:10 kann nur für mich sprechen - hängt ein bisschen von der Kursentwicklung ab - sollte sich der Kurs "zügig" erholen Richtung pari bzw. + könnte es sein, dass ich die wieder abstoße, sollte es länger dauern bin ich relativ geduldig - habe auch eine vergleichsweise kleine Position Wie sehen es die anderen Käufer? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Mittwoch um 12:00 Würde Sie wegen des recht guten Coupons halten. Dafür sollte allerdings die Geschäftsentwicklung wieder anziehen, sprich der billige Zucker aus der Ukraine nicht ewig den Markt fluten. Hab deshalb zunächst eine für mich "normale" Position (bei geringstmöglichem Rechercheaufwand) von 5k gekauft, kaufe evtl. nochmal 5k nach. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lazaros Mittwoch um 14:13 vor 4 Stunden von basti_: Frage bzgl. XS0222524372 Südzucker Nachrang auf TGT zu 92,65 Ist das für euch nur ein kurzfristiger Zock oder halten bis zum (bitteren) Ende? Die Anleihe ist nachranigig, endlos und das platzieren einer neuen Anleihe um diese zu ersetzen wird bei einer Gewinnwarnung wohl schwieriger. Erster Gedanke: BayWa reloaded - nur diesmal in kleinanlegerfreundlicher Stückelung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Even Worse Mittwoch um 17:52 >> Frage bzgl. XS0222524372 Südzucker Nachrang auf TGT zu 92,65 Ich bin kein Experte, aber ist das nicht so, dass bei fallenden Zinsen dieser High-Yield Nachrang mit variabler Verzinsung wieder Richtung 70% gehen wird, einfach aus dem Grund, weil das hohe Risiko nicht durch den sinkenden Kupon kompensiert wird? Also ich würde sowas jetzt nicht kaufen, aber ich bin meist zu vorsichtig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius Mittwoch um 19:25 Even: hast du dir mal die Verzinsung angesehen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Mittwoch um 20:06 vor 6 Stunden von Lazaros: Erster Gedanke: BayWa reloaded Danke Kollege, jetzt hab ich mich auch mit BayWa beschäftigt. Sehe ich anders: BayWa hat sich mit Geschäften fernab der Kernkompetenz nachhaltig verzockt, ist praktisch überschuldet und kann derzeit v.a. die Zinslast nicht aus laufender Geschäftstätigkeit tragen. Dazu kommen Rangeleien und Interessenkonflikte im Management. Südzucker hat da mal 'ne schlechte Saison wegen äußerer Einflüsse (v.a. Auswirkungen des Ukraine - Konflikt). Würde ich anders bewerten als die grundlegend hausgemachten Probleme bei BayWa mit absehbar langfristigem Einfluss auf die Ertragslage. vor 2 Stunden von Even Worse: Ich bin kein Experte, aber ist das nicht so, dass bei fallenden Zinsen dieser High-Yield Nachrang mit variabler Verzinsung wieder Richtung 70% gehen wird, einfach aus dem Grund, weil das hohe Risiko nicht durch den sinkenden Kupon kompensiert wird? Ich denke der Anleihenkurs ist durch den variablen Zins sogar stabiler bezüglich Zinsänderungsrisiko als eine festverzinsliche Anleihe, weil sich der Coupon den Marktgegebenheiten quartalsweise anpasst. Die Frage ist eher, steckt mehr Risiko in der Anleihe, als die ~3% Aufschlag auf eine sichere Geldanlage honorieren. Entscheidend ist also die Geschäftsentwicklung der Südzucker, damit einhergehende Ratings der Agenturen und der HY - Spread des Gesamtmarkts, also die allgemeine Risikoaversion. Bei Kursen um die 70% sind wir bei einem CY von über 9%, das wäre schon echtes Klitschenniveau, glaub ich allein durch allgemeine Änderungen am Zinsniveau nicht dran. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lazaros Donnerstag um 05:47 · bearbeitet Donnerstag um 05:59 von Lazaros vor 9 Stunden von Cai Shen: Die Frage ist eher, steckt mehr Risiko in der Anleihe, als die ~3% Aufschlag auf eine sichere Geldanlage honorieren. Entscheidend ist also die Geschäftsentwicklung der Südzucker, damit einhergehende Ratings der Agenturen und der HY - Spread des Gesamtmarkts, also die allgemeine Risikoaversion. Gut zusammengefasst Ein Grund, warum ich mich mittlerweile von solchen Anleihen konsequent fern halte, ist: Einschätzungen, auch von ausgewiesenen Experten, geben erst in der Rückschau Sinn, was man auch in diesem Forum sieht. Was bringt mir, wenn alles gut geht, die maximal 3% p.a. Mehrrendite zu einer sehr sicheren Anleihe, also: ist es das Risiko wert? Die Antwort für mich lautet: Eher nicht, weil für 3% Mehrrendite p.a. möchte ich nicht ein 50%- bis Totalverlustrisiko eingehen und daher müsste ich als halbwegs vernunftbegabtes Wesen diversifizieren, also das selbe tun , was du machst vor 17 Stunden von Cai Shen: Hab deshalb zunächst eine für mich "normale" Position (bei geringstmöglichem Rechercheaufwand) von 5k gekauft, kaufe evtl. nochmal 5k nach. Wenn ich nicht alles dem Zufall überlasse, also 10 solche Anleihen halte und eine, zwei oder drei davon fallen aus - mit welcher Ausfallsrate fahre ich besser als mit einer sicheren Anleihenalternative? - nach welcher Anlagedauer (5 Jahre, 10 Jahre, 15 Jahre) fahre ich besser als mit einer sicheren Anleihenalternative? Die Fragen kann und muss jeder für sich selbst beantworten. Ich selbst halte führ die Mehrrendite zu sicheren Geldanlagen, mittlerweile ein diversifiziertes Aktienportfolio aus Risiko-Renditesicht erfolgsversprechender, als nachrangige M-Bonds. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
basti_ Donnerstag um 08:44 · bearbeitet Donnerstag um 08:46 von basti_ vor 12 Stunden von Cai Shen: Danke Kollege, jetzt hab ich mich auch mit BayWa beschäftigt. Sehe ich anders: BayWa hat sich mit Geschäften fernab der Kernkompetenz nachhaltig verzockt, ist praktisch überschuldet und kann derzeit v.a. die Zinslast nicht aus laufender Geschäftstätigkeit tragen. Dazu kommen Rangeleien und Interessenkonflikte im Management. Südzucker hat da mal 'ne schlechte Saison wegen äußerer Einflüsse (v.a. Auswirkungen des Ukraine - Konflikt). Würde ich anders bewerten als die grundlegend hausgemachten Probleme bei BayWa mit absehbar langfristigem Einfluss auf die Ertragslage. Zgg ich habe keine Ahnung, würde das aber hinterfragen. Südzucker macht zB auch Biosprit. Die machen das aber über ein an der Börse gelistetes Tochterunternehmen, an dem sie die Mehrheit halten. Sie machen es also vermutlich besser als BayWa. Kerngeschäft ist meinem Verständnis nach Zucker und den produzieren sie, im europäischen Vergleich, teurer als andere (kosten für Arbeit und Energie würde ich mal vermuten). Sie profitieren von Subventionen der EU, Binnenmarkt etc pp aber das lässt afaik auch immer mehr und mehr nach. Dh kurzfristig sollte es keine Probleme geben, mittel und langfristig sieht das mMn anders aus und deshalb auch die Frage, ob es ein kurzfristiger Zock ist. Eventuell 1-2 Jahre halten bis der Kurs wieder bei ~100 ist und dann verkaufen? btw wäre Südzucker aktuell bei einen BBB Rating, das dürfte man mit der Gewinnwarnung wohl auch nicht halten können. Werden dann nicht einige Gläuber verkaufen müssen bzw nicht mehr kaufen dürfen? Allgemein kann ich das Chance/Risiko Verhältnis hier oft nicht mehr ganz nachvollziehen. Gleiches zB bei dieser neuen Lufthansa Anleihe. Bei den Laufzeiten ist die Rendite mMn zu gering, andererseits findet man auch nichts besseres mehr. Da kann man eigentlich gleich alles in einen World ETF stecken ... Ist deutlich einfacher und müsste statistisch gesehen gleiche oder bessere Rendite bringen. edit: sorry, bin eventuell gerade etwas frustriert. Wem mein Beitrag nicht gefällt, einfach ignorieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
blueprint vor 7 Stunden Am 19.9.2024 um 10:44 von basti_: Zgg ich habe keine Ahnung, würde das aber hinterfragen. Südzucker macht zB auch Biosprit. Die machen das aber über ein an der Börse gelistetes Tochterunternehmen, an dem sie die Mehrheit halten. Sie machen es also vermutlich besser als BayWa. Kerngeschäft ist meinem Verständnis nach Zucker und den produzieren sie, im europäischen Vergleich, teurer als andere (kosten für Arbeit und Energie würde ich mal vermuten). Sie profitieren von Subventionen der EU, Binnenmarkt etc pp aber das lässt afaik auch immer mehr und mehr nach. Dh kurzfristig sollte es keine Probleme geben, mittel und langfristig sieht das mMn anders aus und deshalb auch die Frage, ob es ein kurzfristiger Zock ist. Eventuell 1-2 Jahre halten bis der Kurs wieder bei ~100 ist und dann verkaufen? btw wäre Südzucker aktuell bei einen BBB Rating, das dürfte man mit der Gewinnwarnung wohl auch nicht halten können. Werden dann nicht einige Gläuber verkaufen müssen bzw nicht mehr kaufen dürfen? Allgemein kann ich das Chance/Risiko Verhältnis hier oft nicht mehr ganz nachvollziehen. Gleiches zB bei dieser neuen Lufthansa Anleihe. Bei den Laufzeiten ist die Rendite mMn zu gering, andererseits findet man auch nichts besseres mehr. Da kann man eigentlich gleich alles in einen World ETF stecken ... Ist deutlich einfacher und müsste statistisch gesehen gleiche oder bessere Rendite bringen. edit: sorry, bin eventuell gerade etwas frustriert. Wem mein Beitrag nicht gefällt, einfach ignorieren Bin da ganz bei Dir, das von mir fett hervorgehobene in Deinem Zitat fasst eigentlich alles super zusammen - genau meine Meinung. Zu Südzucker: früher hätte ich da drüber nachgedacht, seit einigen Jahren nehme ich für diesen Renditebereich lieber IE00BYM31M36 iShares Fallen Angels High Yield Corporate Bond UCITS ETF USD Dis. - finde den ETF super, der macht im Grunde genau das, was ich früher von Hand gemacht habe, nur viel stressfreier für mich. Nur etwas günstiger könnte er sein, aber die aktiven in dem Bereich sind knapp und noch teurer. Eventuell ein Denkanstoß für den einen oder anderen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag