lalin1972 März 17, 2013 Die FAZ beschäftigt sich mit "Systemrelevanz" des Landes und kommt zu erstaunlichen Feststellungen: In der Eurozone erklärt die Europäische Zentralbank hingegen das kleine Zypern zum Systemrisiko, ohne die ökonomischen und finanziellen Verflechtungen der Insel mit der Eurozone aufzuzeigen. Statt den Ansteckungskanal in den Euroraum darzulegen, schürt die EZB bloß die Furcht vor Dominoeffekten. Dazu gehört Phantasie. Denn 2011 kamen alle zyprischen Banken nur auf eine Bilanzsumme von etwa 110 Milliarden Euro, gerade einmal 1,2 Prozent der Wirtschaftsleistung der Eurozone und nur 5 Prozent der Bilanzsumme der Deutschen Bank. Auch weil die Aktiva zyprischer Banken zu 72 Prozent über Bankeinlagen finanziert waren, ist ihre Vernetzung mit der Eurozone gering. Verpflichtungen gegenüber anderen Banken machten der Deutschen Bank zufolge nur 15 Milliarden Euro aus. Von den Bankeinlagen entfielen nur 32 Milliarden auf zyprische Kunden, 17 Milliarden auf griechische Kunden und 23 Milliarden auf andere Ausländer, die meisten davon aus Russland. Enge Verflechtungen bestehen in der EU nur zu Griechenland. Aber Athen ist durch die Brandmauer zweier Hilfsprogramme geschützt. Da nach den neuen ESM-Regeln nur im Fall eines systemischen Risikos geholfen werden darf („Gewährleistung der Stabilität des Euroraums insgesamt“), muss entgegen der Fakten eine solche Gefahr attestiert werden. Die EZB und die EU-Kommission tun das gern. http://www.faz.net/a...n-12118541.html Man fürchtet, daß der Austritt eines Eurolandes zeigen könnte, daß es für die schwachen Länder auch noch ein Leben außerhalb der Eurozone gibt und dieses Leben vielleicht sogar besser sein könnte. Deswegen wird "gerettet" und der Rechtsbruch (hier: Einfrieren der Guthaben ohne Gesetz) wird billigend in Kauf genommen. Was passiert eigentlich, wenn das Gesetz im Parlament nicht durchkommt. Die Banken können nicht ewig geschlossen bleiben und niemand wird nach den Erfahrungen dort noch Geld lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel März 17, 2013 Die Banken können nicht ewig geschlossen bleiben und niemand wird nach den Erfahrungen dort noch Geld lassen. Na ja, die russischen Inkassokräfte sind bestimmt schon unterwegs Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herodot März 17, 2013 Die Banken können nicht ewig geschlossen bleiben und niemand wird nach den Erfahrungen dort noch Geld lassen. Stimmt, es müssen noch Kaptialverkehrsbeschränkungen beschlossen werden bevor die Banken wieder aufmachen. Sonst wird in der Tat jeder Brite und Russe sein Geld sofort in Sicherheit bringen, und der Einwohner das Geld lieber unter sein Kopfkissen stecken. Dann brauchen die Banken sofort wieder Notkredite. Bin gespannt mit welchem Plan die EU das verhindert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel März 17, 2013 Die Banken können nicht ewig geschlossen bleiben und niemand wird nach den Erfahrungen dort noch Geld lassen. Stimmt, es müssen noch Kaptialverkehrsbeschränkungen beschlossen werden bevor die Banken wieder aufmachen. Sonst wird in der Tat jeder Brite und Russe sein Geld sofort in Sicherheit bringen, und der Einwohner das Geld lieber unter sein Kopfkissen stecken. Dann brauchen die Banken sofort wieder Notkredite. Bin gespannt mit welchem Plan die EU das verhindert. Ein Schritt in die richtige Richtung http://www.wiwo.de/politik/europa/euro-rettungspolitik-bei-zypern-ein-schritt-in-die-richtige-richtung/7942594.html wer seine Kohle mindestens 2 Jahre liegen läßt, soll angeblich Optionen auf Gasvorkommen und deren Gewinne bekommen.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen März 18, 2013 Krass... Die zypriotische Regierung wollte das anscheinend selbst. http://www.tagesschau.de/wirtschaft/schaeuble-schulz-zypern100.html Hatten wohl Angst, dass ihnen das Auslandskapital davonläuft, wenn man nur die Einlagen über 100.000 beschnitten hätte. Mit knapp zehn Prozent wären sie dann wohl nicht davongekommen. Speaking to state broadcaster CyBC, government spokesman Christos Stylianides said yesterday that the Cypriot delegation came under immense pressure on the issue of a haircut, with Schaeuble and Lagarde initially demanding a 40 per cent cut on deposits. http://www.cyprus-mail.com/anastasiades/cyprus-left-reeling-haircut/20130317 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maikel März 18, 2013 "Systemrelevanz" des Landes [...] Was passiert eigentlich, wenn das Gesetz im Parlament nicht durchkommt. Da die EU gerade die Systemrelevanz Zyperns erklärt hat, "muß" die EU dann einen anderen Weg finden, Zypern und damit den Euro zu "retten". Gruß, Michael Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn März 18, 2013 · bearbeitet März 18, 2013 von Superhirn Ein Schritt in die richtige Richtung http://www.wiwo.de/p...ng/7942594.html wer seine Kohle mindestens 2 Jahre liegen läßt, soll angeblich Optionen auf Gasvorkommen und deren Gewinne bekommen.... Wie man (wir kommen in Frieden) auch nur ein Wort noch glauben kann ... .... der Mensch Anleger ist wirklich das einzige Lebewesen, dem mann das Fell mehrfach über die Ohren ziehen kann .... Krass... Die zypriotische Regierung wollte das anscheinend selbst. http://www.tagesscha...-zypern100.html Hatten wohl Angst, dass ihnen das Auslandskapital davonläuft, wenn man nur die Einlagen über 100.000 beschnitten hätte. Mit knapp zehn Prozent wären sie dann wohl nicht davongekommen. Speaking to state broadcaster CyBC, government spokesman Christos Stylianides said yesterday that the Cypriot delegation came under immense pressure on the issue of a haircut, with Schaeuble and Lagarde initially demanding a 40 per cent cut on deposits. http://www.cyprus-ma...aircut/20130317 Schäuble weis, wie man Legendenbildung betreibt ... .... bei 100.000 im Koffer "versagt" sein Gedächtnis allerdings ... ... es spricht ja auch keiner der Täter von Betrug, Raub, Enteignung, Erpressung, Rechtsbruch etc. sondern es ist halt eine Zwangsabgabe dass Sparen bestraft wird, kein Wort davon. Da können einige heute noch ihre Zypern-Anleihen zu über 90 loswerden. Spanien und Portugal merken es schon, aus Italien höre ich, dass zumindest die, die ich kenne alle ihre Konten leerräumen wollen, aber keine Bange, da es sich nur um einmalige Maßnahmen handelt, werden das nächste mal die Wertpapierdepots daran glauben müssen. Ihr glaubt das nicht? Wartet mal ab .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Apophis März 18, 2013 · bearbeitet März 18, 2013 von Apophis Was ich an solchen Massnahmen immer faszinierend finde ist, wie schnell Politiker entscheiden können. Die sind dann wie Drogensüchtige, die ein geheimes Lager entdeckt haben. Völlig unsinnige Massnahme. Was hätte denn der kleine Zypriote tun sollen, sein Geld zu hause behalten und kein Konto besitzen? Schwachsinn. Damit wurde von der politischen Elite die letzte Windung der Krisenschraube ins morsche Holz getrieben, die Enteignung des Volkes. Die Rettung der feudalistischen elitären Bänkerkaste ist fast vollbracht. Oder nicht ? Der Bankenrun beginnt schleichend heute in den Südländern, wird sich von dort bis in den letzten Zipfel Europas verbreiten. Enden wird da ganze im Zusammenbrechen sämtlicher sozialer und wirtschaftlichen Strukturen. Anarchie und Chaos werden Europa, nein die ganze Welt, für die nächsten Jahrhunderte beherrschen. Jetzt wisst ihr auch warum im TV so oft "Die Erde ohne Menschen" gezeigt wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 18, 2013 Völlig unsinnige Massnahme. Was hätte denn der kleine Zypriote tun sollen, sein Geld zu hause behalten und kein Konto besitzen? Schwachsinn. Damit wurde von der politischen Elite die letzte Windung der Krisenschraube ins morsche Holz getrieben, die Enteignung des Volkes. Die Rettung der feudalistischen elitären Bänkerkaste ist fast vollbracht. Oder nicht ? Jetzt solltest du uns noch erläutern, wieso es besser ist, wenn Deutsche, die bei der Sparkasse 0,5% Zinsen bekommen, zahlen, als wenn die Zyprioten, die 3,5% Zinsen bei ihren Banken kriegen, den Mehrertrag von 27 Monaten abgeben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 18, 2013 Gewinner der Zypern-Rally Stand Börse STU 11 Uhr (Staatsanleihen): 1. Australien +2,2% 2. Schweiz +1,7% 3. Deutschland +1,6% 4. Großbritannien +1,4% 5. Neuseeland +1,4% und abgeschlagen auf Platz 6 (hingeguckt, Bärenbulle!) 6. Niederlande +1,2% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel März 18, 2013 und abgeschlagen auf Platz 6 (hingeguckt, Bärenbulle!)6. Niederlande +1,2% aber wie lange noch... :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herodot März 18, 2013 Jetzt solltest du uns noch erläutern, wieso es besser ist, wenn Deutsche, die bei der Sparkasse 0,5% Zinsen bekommen, zahlen, als wenn die Zyprioten, die 3,5% Zinsen bei ihren Banken kriegen, den Mehrertrag von 27 Monaten abgeben. Es sollte eigentlich so sein, das zuerst die Aktionäre und die Bondholder der Banken rasiert werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman März 18, 2013 Es sollte eigentlich so sein, das zuerst die Aktionäre und die Bondholder der Banken rasiert werden. Werden sie, aber das reicht bei weitem nicht aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 18, 2013 Jetzt solltest du uns noch erläutern, wieso es besser ist, wenn Deutsche, die bei der Sparkasse 0,5% Zinsen bekommen, zahlen, als wenn die Zyprioten, die 3,5% Zinsen bei ihren Banken kriegen, den Mehrertrag von 27 Monaten abgeben. Es sollte eigentlich so sein, das zuerst die Aktionäre und die Bondholder der Banken rasiert werden. Und wenn da (so gut wie) nichts zu holen ist? Hast du noch einen Vorschlag? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn März 18, 2013 · bearbeitet März 18, 2013 von Superhirn Es sollte eigentlich so sein, das zuerst die Aktionäre und die Bondholder der Banken rasiert werden. Und wenn da (so gut wie) nichts zu holen ist? Hast du noch einen Vorschlag? Ja, lasst Banken endlich in Konkurs gehen, dann werden wir ja sehen wie viel wirklich da ist. Ich kann dieses dümmliche Geschwätz -nicht gegen Dich gemeint - von den angeblich unabsehbaren Folgen, dem angeblichen Dominoeffekt nicht mehr hören. Alles ist besser als diese rechtsbrecherische, kalte und unsoziale Enteignung. Btw. wo hast Du die Info her, dass es in Zypern auf Sichteinlagen bzw. Girokonten/Tagesgeldkonten 3,5% gibt? . M.W. sind es die gleichen mickrigen -knapp über Null Sätze - wie in Deutschland. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 18, 2013 Btw. wo hast Du die Info her, dass es in Zypern auf Sichteinlagen bzw. Girokonten/Tagesgeldkonten 3,5% gibt? . M.W. sind es die gleichen mickrigen -knapp über Null Sätze - wie in Deutschland. Die Diskussion ist auf 2 Fäden verteilt. Ich hatte gestern einfach mal gegoogelt; ist doch keine Zauberei. Bank of Cyprus gibt 3,5% auf 6-Monats-Geld. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman März 18, 2013 Btw. wo hast Du die Info her, dass es in Zypern auf Sichteinlagen bzw. Girokonten/Tagesgeldkonten 3,5% gibt? . M.W. sind es die gleichen mickrigen -knapp über Null Sätze - wie in Deutschland. Einfach mal hier in die Datei sehen: https://www.wertpapier-forum.de/topic/35984-zypern-republik-eo-medium-term-notes-200913/?do=findComment&comment=812648 Tabelle 7 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 18, 2013 Armes Zypern, reiche Russen, Schweizer Banken Zypern lebt seit Jahren davon, das Geld reicher Russen zu mehren - auch mithilfe Schweizer Banken. Auf dieser Insel arbeiten im vergangenen Jahr 2500 Buchhalter, 1900 Anwälte, Angestellte von 142 Banken und allen vier grossen Wirtschaftsprüfern, aber kaum ein Ingenieur. Zypern fehlen die Fabriken. Das Geld aus Russland floss nicht in die heimische Industrie. Und genau das wird Zypern zum Verhängnis. Je sauberer die Gelder sind, desto eher liegen sie in der Schweiz. Je schmutziger, desto eher in Singapur oder Dubai. Ende 2011 verwalteten Schweizer Banken 7 Milliarden Franken an Kundengeldern aus Zypern. Das war vier Mal so viel wie aus Norwegen oder Portugal, doppelt so viel wie aus Schweden oder Belgien und rund eine 1 Franken mehr als aus Spanien. Aus Russland, wo beide Banken mittlerweile ein registriertes Vermögensverwaltungsgeschäft führen, lagen 10 Milliarden Franken in der Schweiz. Ein lesenswerter Beitrag in der Handelszeitung, der auch die Geschichte des zypriotischen Bank(un)wesens beleuchtet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel März 18, 2013 Zyperns Parlament vertagt Votum über Zwangsabgabe für Bankkunden Das zyprische Parlament soll erst am Dienstag über das umstrittene Gesetz zur Zwangsabgabe auf Bankeinlagen abstimmen. Dies teilte der Vorsitzende einer der beiden regierenden Koalitionsparteien, Marios Karogian, am Montag im zyprischen Fernsehen mit./tt/DP/jkr AXC0106 2013-03-18/12:28 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn März 18, 2013 · bearbeitet März 18, 2013 von Superhirn Eben auf n-tv: Joachim Poß (SPD) : Schäuble möge mal erklären, wie es zur Belastung der Kleinanleger kam, da seien noch Fragen offen. Tja irgendjemand lügt wie gedruckt: Entweder Schäuble (100.000,-- im Koffer) oder die zyprische Regierung (Schwarzgeld) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nudelesser März 18, 2013 · bearbeitet März 18, 2013 von Nudelesser Tja irgendjemand lügt wie gedruckt Die Financial Times hatte bei den Zypern Verhandlungen anscheinend ein Mäuschen im Raum. Ob es wirklich so war? Auf alle Fälle spannend zu lesen (nur nach Registrierung): Mein Link …Several officials suggested putting all of the burden on deposits over €100,000. Berlin was agnostic about where the axe fell. But Cypriot officials, with the backing of the commission, felt anything over 10 per cent would appear so onerous that it would make the situation even worse. “The Cypriot president did not want to agree to a levy higher than 10 per cent,” said one top negotiator. “People were joking that he has only rich friends.” Once that limit was placed on the top rate, it became simple maths. Negotiators agreed to count €1.4bn in privatisation receipts and new income from an increased corporate tax – which would go from 10 to 12.5 per cent – towards the Cypriot contribution, bringing the total needed from the deposits to €5.8bn. With a top rate of 9.9 per cent, the lower rate fell in at 6.75 per cent… Demnach war es Präsident Anastasiades, der entschieden hat, Kleinsparer einzubeziehen (um das Offshore Geschäftsmodell der zyprischen Banken nicht völlig aufzugeben?). Genau jener Anastasiades, der sich jetzt auf Zypern vor seine Wähler stellt und diese „fürchterliche Ungerechtigkeit“ rückgängig machen will. Politik halt … Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herodot März 18, 2013 Und wenn da (so gut wie) nichts zu holen ist? Hast du noch einen Vorschlag? Ich sage nicht das die Bankkunden geschont werden sollen, aber ich finde der aktuelle Plan wo die Kleinstanleger morgens mit 93,25% ihres (mickrigen) Vermögens aufwachen ist weder sozial fair noch strategisch (empfundenes Risiko, Kapitalflucht, Bankruns) clever. Einerseits will die EU das Vertrauen in die Banken bewahren, weil dieses fehlende Vertrauen uns 2008 an den Abgrund gebracht hat, Merkel und Steinbrück haben ihre Fernsehgarantie ja nicht aus Jux abgegeben. Aber andererseits wird jetzt jedem Kleinsparer von Madrid bis in den Ruhrpott klar, das es eben nicht nur 'Grosse', Bondholder etc. treffen kann sondern auch sie selber, und dann helfen nette Worte im Fernsehen vielleicht nicht mehr. Den Kleinanleger CAC bei den Griechenbonds fand ich genauso wenig clever, wenn ich recht erinnere war es auch Schäubli der auf diesen bei den Griechen bestanden hat, wahrscheinlich um hier in der Presse gut dazu stehen. Mit dem 40% Cut der jetzt in der Presse als erste Forderung rumgeistert, hat er wieder einen Bärendienst geleistet, von wegen "die bösen Deutschen". Vielleicht meistern wir Deutschen die Eurokrise für die EU, aber für die Methoden die wir dabei anwenden werden wir dabei im Ausland schlecht angesehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Apophis März 18, 2013 Tja irgendjemand lügt wie gedruckt: Ein weit verbeiteter Irrtum. Alle lügen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn März 18, 2013 Tja irgendjemand lügt wie gedruckt: Ein weit verbeiteter Irrtum. Alle lügen. So wird es sein Eben Frank Schäffler (FDP) im TV: Das ist Diebstahl, das ist Raub,....fortgesetzter Rechtsbruch ... .. usw. usw. ....der sprach Klartext und nahm kein Blatt vor den Mund. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maikel März 18, 2013 Merkel und Steinbrück haben ihre Fernsehgarantie ja nicht aus Jux abgegeben. Der zyprische Präsident hatte eine entsprechende Erklärung vor ein paar Tagen auch abgegeben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
