Einsteiger-Portfolio mit drei ETFs

186 Beiträge in diesem Thema

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Ja, ich hatte mich vertan. Aber wie ist das auf der MSCI-Seite: Ist da Griechenland bei Europe und EM doppelt?

 

MSCI ACWI hat eventuell noch Israel dabei. Das könnte die kleine Differenz erklären.

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MSCI Europe enthält auch nur die entwickelten Länder aus Europa (und Griechenland zählt bei denen nicht dazu), damit es keine Überschneidung mit den Emerging Markets gibt.

 

Hier ist die Ländereinteilung bei MSCI zu sehen: https://www.msci.com/market-cap-weighted-indexes

 

Und hier bei FTSE: http://www.ftse.com/products/downloads/Matrix-of-Markets_latest.pdf

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vor 12 Minuten schrieb xfklu:

MSCI ACWI hat eventuell noch Israel dabei. Das könnte die kleine Differenz erklären.

 

Israel ist definitiv ein Teilgrund für die Lücke: Ist bei FTSE zwar im All-World enthalten, aber nicht in Europe oder Asia-Pacific und als entwickeltes Land auch nicht in den Emerging Markets. Bei MCSI gehört Israel einfach zu Europa.

 

Allerdings reicht Israel allein nicht als Erklärung aus, weil die Differenz eher einmal die Marktkapitalisierung von Deutschland ist.

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Geschrieben

Keine Ahnung. Wenn man Korea zu den FTSE EM hinzuaddiert, stimmt es etwa mit MSCI EM überein. Aber der Rest passt irgendwie nicht.

Ich bin aber schon zu müde, um mich jetzt durch die recht unübersichtlichen FTSE-Seiten zu quälen. 

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So, jetzt bin ich wieder wach und habe den Fehler gefunden: Der MCap von Europa ist in EUR angegeben! Mit einem Wechselkurs von 1,1923 passt alles genau

Index                           MCap        constituents
FTSE All-World               45235135           3156
FTSE Developed World         40920190           2130
FTSE North America           24724201            680
FTSE Developed Europe         9549039            555
FTSE Developed Asia Pacific   6578662            866
FTSE Emerging Markets         4314945           1026
FTSE Israel                     68288             29

 

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vor 7 Minuten schrieb xfklu:

So, jetzt bin ich wieder wach und habe den Fehler gefunden: Der MCap von Europa ist in EUR angegeben!

 

Tatsächlich. Danke für die Suche!

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vor 23 Stunden schrieb tyr:

 

Das heißt du schaust erst auf die TD und beachtest den Index nicht?

 

Ich würde zuerst mögliche Indizes aussuchen und erst danach schauen, welche Fonds dafür in Frage kommen.

 

Ja, ich habe den Index wegen der viel niedrigeren TD ausgesucht. Natürlich passt der dann vermutlich nicht ganz so gut als wenn ich beim MSCI geblieben wäre, aber ich erinnere mich gelesen zu haben das der konkrete Index oder die prozentuale Verteilung zwischen den Indizes langfristig weniger wichtig sind wie die Kosten (Anschaffung, TD). Ob das letztendlich so stimmt kann ich nicht beurteilen. 

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Geschrieben · bearbeitet von tyr

vor 41 Minuten schrieb Micha_R:

 

Ja, ich habe den Index wegen der viel niedrigeren TD ausgesucht. Natürlich passt der dann vermutlich nicht ganz so gut als wenn ich beim MSCI geblieben wäre, aber ich erinnere mich gelesen zu haben das der konkrete Index oder die prozentuale Verteilung zwischen den Indizes langfristig weniger wichtig sind wie die Kosten (Anschaffung, TD). Ob das letztendlich so stimmt kann ich nicht beurteilen. 

 

Ich schreibe von anderen Dingen. Es geht mir nicht um MSCI vs. FTSE. Wer die Regionen und Wertpapiere zusammenstellt ist m.E. eher unwichtig, solange die Indexkonstruktion sehr ähnlich ist.

 

Ich frage, warum du beim ACWI auf die IMI-Variante mit SC setzt und beim EM-Anteil nicht auch. Es gibt den MSCI Emerging Markets IMI. Sind SC jetzt bei Schwellenländern nicht wichtig, aber beim globalen Teil schon?

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vor 2 Stunden schrieb tyr:

 

Ich schreibe von anderen Dingen. Es geht mir nicht um MSCI vs. FTSE. Wer die Regionen und Wertpapiere zusammenstellt ist m.E. eher unwichtig, solange die Indexkonstruktion sehr ähnlich ist.

 

Ich frage, warum du beim ACWI auf die IMI-Variante mit SC setzt und beim EM-Anteil nicht auch. Es gibt den MSCI Emerging Markets IMI. Sind SC jetzt bei Schwellenländern nicht wichtig, aber beim globalen Teil schon?

 

Jetzt verstehe ich was du meinst. 

 

Über den ACWI IMI bin ich ja bereits auch in EM SC investiert. Wenn ich nun zusätzlich EM ohne SC dazumische macht das sicher nicht so viel aus. 

 

Optimal wäre natürlich durchweg inkl. SC. 

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Geschrieben · bearbeitet von tyr

vor 32 Minuten schrieb Micha_R:

 

Jetzt verstehe ich was du meinst. 

 

Über den ACWI IMI bin ich ja bereits auch in EM SC investiert. Wenn ich nun zusätzlich EM ohne SC dazumische macht das sicher nicht so viel aus. 

 

Optimal wäre natürlich durchweg inkl. SC. 

 

Ok, dann noch weiter:

iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF, IE00BKM4GZ66, https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/264659/ , 0,25% TER

Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF, IE00B3VVMM84, https://global.vanguard.com/portal/site/kiids/de/de/documents , 0,25% TER

 

TDs kannst du selber raussuchen, wenn die für dich wichtig sind, die kaue ich nicht auch noch vor.

 

Performance: http://www.fondsweb.de/fondsvergleich/IE00B3VVMM84-IE00BKM4GZ66

 

Vanguard EM:

Wertentwicklung (in EUR)

1 Monat+1,27%

3 Monate+4,46%

6 Monate+7,28%

1 Jahr+17,40%

3 Jahre+28,56%

 

iShares EM IMI:

Wertentwicklung (in EUR)

1 Monat+0,94%

3 Monate+5,35%

6 Monate+8,00%

1 Jahr+21,85%

3 Jahre+31,33%

 

Und nun?

 

Da es mich auch gerade interessiert, schauen wir mal die Indexperformance genauer an, MSCI EM vs. EM IMI:

 

Zitat

Year    EM IMI    EM
2016    9.90     11.19
2015    -13.86    -14.92
2014    -1.79    -2.19
2013    -2.20    -2.60
2012    18.68    18.22

2011    -19.49    -18.42
2010    19.90    18.88
2009    82.36    78.51

2008    -53.78    -53.33
2007    39.83    39.42
2006    31.70    32.14
2005    33.47    34.00
2004    26.62    25.55
2003    53.97    55.82

 

Hier ist es nicht so klar pro IMI wie beim ACWI, 6 zu 8 Jahre. Für mich ist bei gleichen Kosten aber dennoch im Sinne der passiven Anlagestrategie klar der Index mit SC vorzuziehen. Vanguard mit konstant niedrigen TDs wäre natürlich toll, aber die haben eben kein LC+MC+SC im Angebot.

 

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Der Unterschied zwischen EM und EM IMI ist übrigens durchaus auch im Aktienkorb spürbar. Sieht man doch deutlich, wenn man sich die Top 10 anschaut.

 

EM_vs_EM-IMI.PNG

 

Ich werde im neuen Jahr auf den thesaurierenden EM IMI von iShares umsteigen, bisher habe ich den ausschüttenden EM von iShares, der immerhin eine 0,5% höhere TER aufweist.

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