Einsteiger-Portfolio mit drei ETFs

190 Beiträge in diesem Thema

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Ja, ich hatte mich vertan. Aber wie ist das auf der MSCI-Seite: Ist da Griechenland bei Europe und EM doppelt?

 

MSCI ACWI hat eventuell noch Israel dabei. Das könnte die kleine Differenz erklären.

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MSCI Europe enthält auch nur die entwickelten Länder aus Europa (und Griechenland zählt bei denen nicht dazu), damit es keine Überschneidung mit den Emerging Markets gibt.

 

Hier ist die Ländereinteilung bei MSCI zu sehen: https://www.msci.com/market-cap-weighted-indexes

 

Und hier bei FTSE: http://www.ftse.com/products/downloads/Matrix-of-Markets_latest.pdf

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vor 12 Minuten schrieb xfklu:

MSCI ACWI hat eventuell noch Israel dabei. Das könnte die kleine Differenz erklären.

 

Israel ist definitiv ein Teilgrund für die Lücke: Ist bei FTSE zwar im All-World enthalten, aber nicht in Europe oder Asia-Pacific und als entwickeltes Land auch nicht in den Emerging Markets. Bei MCSI gehört Israel einfach zu Europa.

 

Allerdings reicht Israel allein nicht als Erklärung aus, weil die Differenz eher einmal die Marktkapitalisierung von Deutschland ist.

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Geschrieben

Keine Ahnung. Wenn man Korea zu den FTSE EM hinzuaddiert, stimmt es etwa mit MSCI EM überein. Aber der Rest passt irgendwie nicht.

Ich bin aber schon zu müde, um mich jetzt durch die recht unübersichtlichen FTSE-Seiten zu quälen. 

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Geschrieben

So, jetzt bin ich wieder wach und habe den Fehler gefunden: Der MCap von Europa ist in EUR angegeben! Mit einem Wechselkurs von 1,1923 passt alles genau

Index                           MCap        constituents
FTSE All-World               45235135           3156
FTSE Developed World         40920190           2130
FTSE North America           24724201            680
FTSE Developed Europe         9549039            555
FTSE Developed Asia Pacific   6578662            866
FTSE Emerging Markets         4314945           1026
FTSE Israel                     68288             29

 

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vor 7 Minuten schrieb xfklu:

So, jetzt bin ich wieder wach und habe den Fehler gefunden: Der MCap von Europa ist in EUR angegeben!

 

Tatsächlich. Danke für die Suche!

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vor 23 Stunden schrieb tyr:

 

Das heißt du schaust erst auf die TD und beachtest den Index nicht?

 

Ich würde zuerst mögliche Indizes aussuchen und erst danach schauen, welche Fonds dafür in Frage kommen.

 

Ja, ich habe den Index wegen der viel niedrigeren TD ausgesucht. Natürlich passt der dann vermutlich nicht ganz so gut als wenn ich beim MSCI geblieben wäre, aber ich erinnere mich gelesen zu haben das der konkrete Index oder die prozentuale Verteilung zwischen den Indizes langfristig weniger wichtig sind wie die Kosten (Anschaffung, TD). Ob das letztendlich so stimmt kann ich nicht beurteilen. 

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Geschrieben · bearbeitet von tyr

vor 41 Minuten schrieb Micha_R:

 

Ja, ich habe den Index wegen der viel niedrigeren TD ausgesucht. Natürlich passt der dann vermutlich nicht ganz so gut als wenn ich beim MSCI geblieben wäre, aber ich erinnere mich gelesen zu haben das der konkrete Index oder die prozentuale Verteilung zwischen den Indizes langfristig weniger wichtig sind wie die Kosten (Anschaffung, TD). Ob das letztendlich so stimmt kann ich nicht beurteilen. 

 

Ich schreibe von anderen Dingen. Es geht mir nicht um MSCI vs. FTSE. Wer die Regionen und Wertpapiere zusammenstellt ist m.E. eher unwichtig, solange die Indexkonstruktion sehr ähnlich ist.

 

Ich frage, warum du beim ACWI auf die IMI-Variante mit SC setzt und beim EM-Anteil nicht auch. Es gibt den MSCI Emerging Markets IMI. Sind SC jetzt bei Schwellenländern nicht wichtig, aber beim globalen Teil schon?

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vor 2 Stunden schrieb tyr:

 

Ich schreibe von anderen Dingen. Es geht mir nicht um MSCI vs. FTSE. Wer die Regionen und Wertpapiere zusammenstellt ist m.E. eher unwichtig, solange die Indexkonstruktion sehr ähnlich ist.

 

Ich frage, warum du beim ACWI auf die IMI-Variante mit SC setzt und beim EM-Anteil nicht auch. Es gibt den MSCI Emerging Markets IMI. Sind SC jetzt bei Schwellenländern nicht wichtig, aber beim globalen Teil schon?

 

Jetzt verstehe ich was du meinst. 

 

Über den ACWI IMI bin ich ja bereits auch in EM SC investiert. Wenn ich nun zusätzlich EM ohne SC dazumische macht das sicher nicht so viel aus. 

 

Optimal wäre natürlich durchweg inkl. SC. 

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Geschrieben · bearbeitet von tyr

vor 32 Minuten schrieb Micha_R:

 

Jetzt verstehe ich was du meinst. 

 

Über den ACWI IMI bin ich ja bereits auch in EM SC investiert. Wenn ich nun zusätzlich EM ohne SC dazumische macht das sicher nicht so viel aus. 

 

Optimal wäre natürlich durchweg inkl. SC. 

 

Ok, dann noch weiter:

iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF, IE00BKM4GZ66, https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/264659/ , 0,25% TER

Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF, IE00B3VVMM84, https://global.vanguard.com/portal/site/kiids/de/de/documents , 0,25% TER

 

TDs kannst du selber raussuchen, wenn die für dich wichtig sind, die kaue ich nicht auch noch vor.

 

Performance: http://www.fondsweb.de/fondsvergleich/IE00B3VVMM84-IE00BKM4GZ66

 

Vanguard EM:

Wertentwicklung (in EUR)

1 Monat+1,27%

3 Monate+4,46%

6 Monate+7,28%

1 Jahr+17,40%

3 Jahre+28,56%

 

iShares EM IMI:

Wertentwicklung (in EUR)

1 Monat+0,94%

3 Monate+5,35%

6 Monate+8,00%

1 Jahr+21,85%

3 Jahre+31,33%

 

Und nun?

 

Da es mich auch gerade interessiert, schauen wir mal die Indexperformance genauer an, MSCI EM vs. EM IMI:

 

Zitat

Year    EM IMI    EM
2016    9.90     11.19
2015    -13.86    -14.92
2014    -1.79    -2.19
2013    -2.20    -2.60
2012    18.68    18.22

2011    -19.49    -18.42
2010    19.90    18.88
2009    82.36    78.51

2008    -53.78    -53.33
2007    39.83    39.42
2006    31.70    32.14
2005    33.47    34.00
2004    26.62    25.55
2003    53.97    55.82

 

Hier ist es nicht so klar pro IMI wie beim ACWI, 6 zu 8 Jahre. Für mich ist bei gleichen Kosten aber dennoch im Sinne der passiven Anlagestrategie klar der Index mit SC vorzuziehen. Vanguard mit konstant niedrigen TDs wäre natürlich toll, aber die haben eben kein LC+MC+SC im Angebot.

 

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Geschrieben

Der Unterschied zwischen EM und EM IMI ist übrigens durchaus auch im Aktienkorb spürbar. Sieht man doch deutlich, wenn man sich die Top 10 anschaut.

 

EM_vs_EM-IMI.PNG

 

Ich werde im neuen Jahr auf den thesaurierenden EM IMI von iShares umsteigen, bisher habe ich den ausschüttenden EM von iShares, der immerhin eine 0,5% höhere TER aufweist.

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Geschrieben

[edit]  Kosten der verschiedenen Konfigurationen mit den Trackingdifferenzen Stand April 2017 aktualisiert.

 

Durch die Verfügbarkeit zusätzlicher bisher steuerhaesslicher ETFs sowie solchen von Vanguard ist das Portfolio mit drei ETFs im Vergleich noch guenstiger geworden und weist in nahezu allen Varianten die jeweils niedrigsten Haltekosten auf.

 

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Geschrieben · bearbeitet von in10se

Hallo liebe Leute,

 

Ich habe eine Frage die wohl sicherlich auch im Anfängerforum gestellt werden könnte:

 

Wie bekomme ich den die genauen Länder für folgende ETF raus? Ich habe mir das factsheet natürlich angesehen aber da steht immer nur "others" oder andere für die restlichen kleinen Länder.

 

Ich habe den sparplan für nächsten Monat im Sinne von:

 

55 % Vanguard FTSE All-World UCITS ETF ISIN IE00B3RBWM25, WKN A1JX52

 

25 % iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF ISIN IE00BKM4GZ66, WKN A111X9

 

20 % iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF (DE) ISIN DE0002635307, WKN 263530

 

Ich will den nun nach Ländern und Regionen tracken. Mich interessiert es vor allem unter dem bevorstehenden Börsengang von Saudi Aramco in welchen Index dieser abgebildet sein wird...

 

Fuer den ftse finde ich manchmal die Liste von ftse Russell (wie oben gepostet). Ist das der Länderindex für den Vanguard?

 

Aber für EM IMI habe ich Probleme. Stoxx600 ist denke ich eher einfach zu finden.

 

Kann mir da jemand mit entsprechenden links helfen?

 

 

@Holzmeier

 

Danke für deine große Mühe. Du hilfst bestimmt nicht nur, aber vor allem Einsteigern mit deiner einfachen Wortwahl und Aufbereitung.

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Geschrieben · bearbeitet von otto03

Vanguard

https://www.de.vanguard/web/cf/professionell/de/produktart/detailansicht/etf/9505/EQUITY/portfolio

 

Ishares EM IMI

um die letzten "other%" auf zu dröseln bleibt dir wohl nichts anderes übrig als das von Ishares angebotene Excelfile unter "Fondspositionen und Kennzahlen" herunter zu laden und zu rechnen

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/264659/ishares-msci-emerging-markets-imi-ucits-etf

 

Ishares Stoxx 600

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251931/ishares-stoxx-europe-600-ucits-etf-de-fund

 

 

Länderaufteilung MSCI

 

dummy.PNG

 

Saudi Arabia

1 The MSCI Standalone Market Indexes are not included in the MSCI Emerging Markets Index or MSCI Frontier Markets Index. However, these indexes use either the Emerging Markets or the Frontier Markets methodological criteria concerning size and liquidity.

 

Quelle:

https://www.msci.com/market-cap-weighted-indexes

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Geschrieben

@otto03

 

Klasse, danke für Deine Mühe! Und Deine Erläuterungen.

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