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Holzmeier

Einsteiger-Portfolio mit drei ETFs

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ProfHahn

Welche Gründe sprechen beim Aufbau dieses Portfolios für bzw. gegen die Auswahl des MSCI ACWI IMI bzw. des MSCI World IMI sprechen?

Die Thesaurierung sagt mir zu und im Hinblick auf die TD des SPDR ACWI IMI sehe ich keinen Kostenvorteil bei der Auswahl eines World Äquivalents. Dafür hat das SPDR Produkt ein relativ geringes Fondsvolumen.

Hab ich sonst noch etwas nicht auf dem Schirm?

 

Danke für eure Meinung!

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Holzmeier
vor 5 Minuten schrieb ProfHahn:

Welche Gründe sprechen beim Aufbau dieses Portfolios für bzw. gegen die Auswahl des MSCI ACWI IMI bzw. des MSCI World IMI?

nichts. Im Gegenteil enthalten "IMI"-ETFs noch zusaetzlich Small-Cap-Aktien und sind somit noch etwas diversifizierter aufgestellt.

Fuer das 3er-Depot ist es auch nahezu egal, ob man als Haupt-ETF einen World oder einen ACWI waehlt.

 

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xfklu
vor 16 Minuten schrieb ProfHahn:

Hab ich sonst noch etwas nicht auf dem Schirm?

 

Viele einfache World-ETFs enthalten mehr Aktien als der SPDR ACWI IMI.

 

Die Wahrscheinlichkeit, dass die guten TD-Werte nur Zufall waren, ist recht hoch, weil der Tracking Error (TE) relativ groß ist.

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nikolov
vor 27 Minuten schrieb xfklu:

 

Viele einfache World-ETFs enthalten mehr Aktien als der SPDR ACWI IMI.

 

Die Wahrscheinlichkeit, dass die guten TD-Werte nur Zufall waren, ist recht hoch, weil der Tracking Error (TE) relativ groß ist.

Mit steigendem Fondsvolumen und Anzahl der Wertpapiere kann man davon ausgehen, dass auch die Abweichung vom Index (in beide Richtungen) geringer wird.

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AktieGlobal

Für Leute, bei denen der FSA noch nicht verbraucht ist (insbesondere bei Sparanfängern, Berufseinsteigern, ...), macht doch folgende Aufstellung Sinn:

 

1. Vanguard FTSE Developed World (WKN: A12CX1): 52,5 %

2. Vanguard FTSE Emerging Markets (WKN: A1JX51): 27,5 %

3. Vanguard FTSE Developed Europe (WKN: A1T8FS): 20 %

 

Alle ETFs sind ausschüttend, günstig und haben eine niedrige TER.

 

Sobald der FSA dann verbraucht ist/wird, kann auf thesaurierende ETFs umgestellt werden.

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Holzmeier

ja, das ist eine moegliche und durchaus auch sinnvolle Loesung

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Nicky
· bearbeitet von Nicky
vor 48 Minuten schrieb AktieGlobal:

Für Leute, bei denen der FSA noch nicht verbraucht ist (insbesondere bei Sparanfängern, Berufseinsteigern, ...), macht doch folgende Aufstellung Sinn:

 

1. Vanguard FTSE Developed World (WKN: A12CX1): 52,5 %

2. Vanguard FTSE Emerging Markets (WKN: A1JX51): 27,5 %

3. Vanguard FTSE Developed Europe (WKN: A1T8FS): 20 %

 

Alle ETFs sind ausschüttend, günstig und haben eine niedrige TER.

 

Sobald der FSA dann verbraucht ist/wird, kann auf thesaurierende ETFs umgestellt werden.

hmmm... jedes Jahr aufs Neue verkaufen+kaufen? :unsure:

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tyr
vor 13 Minuten schrieb Nicky:

hmmm... jedes Jahr aufs Neue verkaufen+kaufen? :unsure:

 

Warum sollte man das tun?

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lennschko

Der Unterschied zwischen ausschüttend und thesaurierend ist doch so gering, dass es sich mMn nicht lohnt extra nach dem Verbrauch des FSA neue/andere ETF zu besparen.

Fire and forget.

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Nicky
vor 1 Stunde schrieb tyr:

 

Warum sollte man das tun?

Wie wechselt man sonst zw. thesaurierend/ausschüttend, wenn nicht durch Kauf/Verkauf?

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west263
· bearbeitet von west263
vor 4 Minuten schrieb Nicky:

Wie wechselt man sonst zw. thesaurierend/ausschüttend, wenn nicht durch Kauf/Verkauf?

Wieso verkaufen / wechseln?

Die ausschüttende Position bleibt liegen und schöpft weiterhin Jahr für Jahr den FSA aus. Neues Geld wird in einem neuen thesaurierenden ETF angelegt.

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Nicky
· bearbeitet von Nicky

@west: klar. Nur meinte "AktieGlobal" oben unter #205, er möchte dann auf thesaurierer "umstellen". Vllt. hab ich es aber nicht richtig kapiert.

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Gast231208
· bearbeitet von pillendreher
vor 7 Minuten schrieb Nicky:

@west: klar. Nur meinte "AktieGlobal" oben unter #205, er möchte dann auf thesaurierer "umstellen". Vllt. hab ich es aber nicht richtig kapiert.

 

Ja :P - Wortklauberei

Zitat

Sobald der FSA dann verbraucht ist/wird, kann auf thesaurierende ETFs umgestellt werden.

Umstellen ist für mich nicht alles verkaufen und dann wieder neu kaufen - oder?

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Nicky

@pille: Was heißt denn sonst "auf Thesaurierer umstellen"? :unsure:

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Gast231208
· bearbeitet von pillendreher
vor 8 Minuten schrieb Nicky:

@pille: Was heißt denn sonst "auf Thesaurierer umstellen"? :unsure:

Sag ich doch: Wortglauberei

Jeder glaubt herauszulesen, was ihm gerade passt - ist schon fast so, wie die unter manchen Anlegern beliebte Chartanalyse.

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Luto
vor 21 Minuten schrieb pillendreher:

 

Ja :P - Wortklauberei

Umstellen ist für mich nicht alles verkaufen und dann wieder neu kaufen - oder?

Das macht doch aber gar keinen Sinn, denn dann wäre die Ausschüttung ja weg!?

Ich verstehe „Umstellen“ so, dass der ausschüttende Teil bleibt aber Neuanlagen nur noch in Thesaurierern erfolgen. Wäre für mich zumindest der Weg...

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Nicky
· bearbeitet von Nicky

@Luto: Ausschüttung bei Verkauf weg? Nee, dann wieder Ausschütter neukaufen. Bei unbefangenem Blick habe ich nämlich gleich an so einen sinnlosen wiederholenden Wechsel gedacht und mich gewundert, wozu das.

 

Auf der anderen Seite muss man bedenken, dass man wohl ~ 80 000 € braucht, um den FSA mit Ausschüttungen abzudecken. Es dürfte also für einige alles andere als einfach sein, ~80 000 € für Ausschüttungen zu belassen und außerdem noch weiteres Geld verfügbar zu machen für Thesaurierer.  Deshalb wäre eine solche Idee mit dem ständigen Neu-Kauf/Verkauf evtl. gar nicht so abwegig, wenn man den FSA unbedingt "loswerden" will.

 

Lass uns mal abwarten, was der "Global" oben unter #205 meinte. :P

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Gast231208
vor 6 Minuten schrieb Nicky:

@Luto: Ausschüttung bei Verkauf weg? Nee, dann wieder Ausschütter neukaufen. Bei unbefangenem Blick habe ich nämlich gleich an so einen sinnlosen wiederholenden Wechsel gedacht und mich gewundert, wozu das.

 

Und man muss bedenken, dass man wohl ~ 80 000 € braucht, den FSA mit Ausschüttungen abzudecken.

 

Lass uns mal abwarten, was der "Global" oben unter #205 meinte. :P

 

Wieso? 801€ wären bei ca. 2% Ausschüttungsrendite (für den MSCI World) ca. 40k

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Peter Grimes
vor 46 Minuten schrieb Nicky:

Lass uns mal abwarten, was der "Global" oben unter #205 meinte. :P

 

Was gibt's da groß abzuwarten? Ich bin da ganz bei pillendreher; Wortklauberei und Anstellerei. "Umstellen" heißt schlicht, die Sparbeiträge in andere Fonds zu lenken, nachdem die vorhandenen Anlagemöglichkeiten den Pauschbetrag zuverlässig ausschöpfen.

 

 

Gruß,

PG

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Michalski

...also den Sparplan "umstellen" vom regelmäßigen Kauf von Ausschüttern auf Thesaurierer?

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Peter Grimes

Ja ...

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Nicky
· bearbeitet von Nicky
vor 2 Stunden schrieb pillendreher:

 

Wieso? 801€ wären bei ca. 2% Ausschüttungsrendite (für den MSCI World) ca. 40k

Die Formel wäre wohl aber wegen nur 70% an Zinsen so...

801 € / 0,7 / 0,02 ≈ 57.000 €

 

Z.B. mein ausgewählter "xtrackers MSCI world, ie00bk1pv551" scheint aber nur 1,4% Ausschüttung abzuwerfen, dann wären es...

801 € / 0,7 / 0,014 ≈ 82.000 €

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Gast231208
· bearbeitet von pillendreher
vor 17 Minuten schrieb Nicky:

Die Formel wäre wohl aber wegen nur 70% an Zinsen so...

801 € / 0,7 / 0,02 ≈ 57.000 €

 

Einer von uns liegt da falsch -  magst mir das erklären?


 

Zitat

 

Z.B. mein ausgewählter "xtrackers MSCI world, ie00bk1pv551" scheint aber nur 1,4% Ausschüttung abzuwerfen, dann wären es...

801 € / 0,7 / 0,014 ≈ 82.000 €

 

Anbieter sagt was anderes:

https://etf.dws.com/de-DE/IE00BK1PV551-msci-world-ucits-etf-1d-/ 

Zitat

 

Dividendenrendite 2,54 %

 

 

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Peter Grimes
vor 2 Minuten schrieb pillendreher:

Einer von uns liegt da falsch -  magst mir das erklären?

 

Teilfreistellung von 30% für Aktienfonds. Verschiebt die Grenze bevor Du Steuern zahlst ein wenig.

 

 

Gruß,

PG

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Gast231208
vor 5 Minuten schrieb Peter Grimes:

 

Teilfreistellung von 30% für Aktienfonds. Verschiebt die Grenze bevor Du Steuern zahlst ein wenig.

 

 

Gruß,

PG

Danke

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