10.000 Euro gut anlegen

[EinInvestor]

...und genau das ist doch bei aktien unmöglich,deshalb finde ich diese Zeichnung von geraden etc. für Humbuk.

 

Was ist denn an der letzten Bilanz, die ja auch die Vergangenheit widerspiegelt, so verkehrt? Da kann man sehen, wie im Moment der Stand der Dinge ist und kann sich selber ein Bild machen, ob die Prognosen für die nächste Zeit wohl glaubwürdig sein können.

 

Und Charttechnik kann schon deshalb relevant sein, weil sie viele verwenden und daran glauben. Halte ich auch eher für Humbug, aber sie wirkt halt manchmal wie eine selbsterfüllende Prophezeihung. Würde ich daher - so ich mal mit Aktien handeln will - nicht ganz ignorieren.

 

Nachtrag: Obiges hatte sich wohl auf den Beitrag von mr.horeb bezogen, der darauf hinwies, dass man aus der Vergangenheit lernen müsse.

[THX1981]

was haltet Ihr denn von der "Brigitte-Aktie" ---finde das Konzept sehr erfolgsversprechend (kenne selber solch einen Laden-und der ist wirklich immer gut besucht und das Unternehmen ist am expandieren.

Außerdem bot sich meiner Meinung eine Kaufgelegenheit,weil der Kurs in den letzten Monaten gesunken ist-soweit meine Anfängeranalyse zu dieser Aktie.

[mr.horeb]

was haltet Ihr denn von der "Brigitte-Aktie" ---finde das Konzept sehr erfolgsversprechend (kenne selber solch einen Laden-und der ist wirklich immer gut besucht und das Unternehmen ist am expandieren.

Außerdem bot sich meiner Meinung eine Kaufgelegenheit,weil der Kurs in den letzten Monaten gesunken ist-soweit meine Anfängeranalyse zu dieser Aktie.

 

 

diese aktie wird hier klick diskutiert.

 

gruß

horeb

[Odium]

Habe mir gerade WKN 522950 BIJOU BRIGITTE

9 mal gekauft.

 

Was ist das für ein Gefühl, beim ersten eigenen Aktientrade jetzt mit der Bijou mit 6,7% im Minus zu stehen? Vor meiner ersten Investition habe ich etwa 250 in Literatur gesteckt, diesen Verlust dürftest du auch bald haben. Ich würde an deiner statt verkaufen und wie die anderen sagen, erst einmal die Grundprinzipien in Wertentwicklung, technischer Analyse, die grundlegenden Zusammenhänge zwischen den Märkten und Psychologie pauken. Dann wirst du vielleicht sehen, dass du in einem Abwärtstrend gekauft hast und gleich morgen wieder aussteigen solltest.

[berliner]

Was ist das für ein Gefühl, beim ersten eigenen Aktientrade jetzt mit der Bijou mit 6,7% im Minus zu stehen?

 

So schlecht ist das gar nicht. Da bleibt er auf dem Boden der Tatsachen. Hauptsache jetzt nicht frustriert alles hinschmeißen.

[THX1981]

Ich behalte Sie mind. ein Jahr lang-habe mir jetzt sogar für weit unter 210 Euro 50 Stück nachgekauft-ich bin überzeugt und glaube an dieses fantastische Unternehmen.

 

P.S.: Das Geld habe ich mir extra zum Zocken an der Börse in den letzten Monaten zusammengekratzt-es tut mir also nicht weh...

[Julian II.]

was haltet Ihr denn von der "Brigitte-Aktie" ---finde das Konzept sehr erfolgsversprechend (kenne selber solch einen Laden-und der ist wirklich immer gut besucht und das Unternehmen ist am expandieren.

Außerdem bot sich meiner Meinung eine Kaufgelegenheit,weil der Kurs in den letzten Monaten gesunken ist-soweit meine Anfängeranalyse zu dieser Aktie.

 

 

Ist das die ganze Analyse :'( Also grds. solltest du dir erstmal die Fundamentalzahlen ansehen. KGV, KBV usw. Dann solltest du dir ansehen ob das Unternehmen die Analystenschätzungen tendziell übertrifft oder ob ob es diese öfter verfehlt hat. Dann seh dir mal die Analystenkommentare an, aber nicht die Empfehlungen sondern die Begründungen sind wichtig. Zum Schluß meinetwegen noch ne technische Analyse, von der halte ich zwar nichts, aber meinetwegen...

 

Soll nur ein Tip sein B)

[Faceman]

Ich behalte Sie mind. ein Jahr lang-habe mir jetzt sogar für weit unter 210 Euro 50 Stück nachgekauft-ich bin überzeugt und glaube an dieses fantastische Unternehmen.

 

Bist wohl im Vorstand....?

 

...Zum Schluß meinetwegen noch ne technische Analyse, von der halte ich zwar nichts, aber meinetwegen...

 

 

Warum nicht??

[EinInvestor]

Ich behalte Sie mind. ein Jahr lang-habe mir jetzt sogar für weit unter 210 Euro 50 Stück nachgekauft-ich bin überzeugt und glaube an dieses fantastische Unternehmen.

 

P.S.: Das Geld habe ich mir extra zum Zocken an der Börse in den letzten Monaten zusammengekratzt-es tut mir also nicht weh...

 

Frage vorab: Zu Anfang des Threads schriebst Du, dass Du 10.000 gespart hättest. Die wollstest Du zu fünf gleichen Teilen in eine Aktie und vier Fonds investieren. Nun hast Du für etwa 10.000 Aktien eines einzigen Unternehmens nachgekauft?

 

Zusammenkratzen hört sich nach "ich hab' nicht viel Geld, spare trotzdem für die Kreuzfahrt am Lebensende" an. Und zocken würde ich eher im Casino oder in einer Pokerrunde und nicht an der Börse. Mir tut ein verlorener Tausender auf jeden Fall weh, was wohl bei Dir nicht der Fall ist.

 

Auch finde ich ein KGV von 20 (da etwa steht Bijou Brigitte) eher teuer und der Chart der von Dir ausgesuchten Aktie weist in jüngster Zeit (seit etwa der Woche vor Ostern) einen absteigenden Ast auf. Ersteres kann man je nach Unternehmen vielleicht noch verschmerzen, aber letzteres ist nicht wirklich schön. Sicher keine Aktie, die ich mir kaufen würde, auch wenn mir das Unternehmen sympathisch ist.

 

Aber mal schauen, was draus wird. Kannst ja nächstes Jahr berichten, wie's gelaufen ist und was Du em Ende rausbekommen hast.

[reza]

Verlässt man sich aufs KGV, ist man verlassen.

[Petja2005]

Hallo,

 

wer investieren möchte, muß sich nicht zuerst eine Bibliothek Theoriekram reinpfeifen.

Generell: Einzelaktien sind spekulativ, weil du ruckzuck alles verlieren kannst.

Besser sind Aktienfonds mit breiter Streuung.

Mische börsenunabhängige Anlagen bei (Spezial-Factoring, Vermögensverwaltung, evtl. Private Equity bei Anlagehorizont >15 Jahre, Immobilienfonds).

Und laß eine Cahs-Reserve auf einem Tagesgeldkonto liegen. Für den Notfall.

 

Gruß,

 

Petja

[THX1981]

Hi!

mit zusammengekratzt habe ich das falsche wort benutzt...sorry...wusste nicht,dass jedes wort genau interpretiert wird...habe in den letzten Monaten immer etwas zur seite gelegt zum ausprobieren...das thema börse hat mich sehr gereizt.

 

Liebe Grüße

[Faceman]

Na dann mach mal deine Erfahrungen. Du scheinst ja sehr voreingenommen zu sein, sowohl mit deinem Faible für Fundamentaldaten als auch mit deiner Papierauswahl. Die Trader, die dir die 10 Tausend abnehmen und das Hemd dazu werden sich freuen. Schliesslich muss es auch Leute wie du geben, sonst verdient an der Börse kein Schwein...

[THX1981]

Erkläre mir mal bitte jmd. wieso ich 10K Euro verliere,wenn ich 10K Euro in Brigitte investiere????

 

Ist das Unternehmen sooo schlecht positioniert? Oder was bitte stützt deine Aussage,außer der Verfall in den letzten Wochen...aber mit dem Strom schwimmen war noch nie meine Art und wie ein weiser Börsenmann schon sinngem. sagte: Wer Aktien nicht hat,wenn sie fallen,hat sie auch nicht wenn sie steigen

[Julian II.]

Na dann mach mal deine Erfahrungen. Du scheinst ja sehr voreingenommen zu sein, sowohl mit deinem Faible für Fundamentaldaten als auch mit deiner Papierauswahl. Die Trader, die dir die 10 Tausend abnehmen und das Hemd dazu werden sich freuen. Schliesslich muss es auch Leute wie du geben, sonst verdient an der Börse kein Schwein...

 

Meinst du mich?

 

Also zu den Fundamentaldaten. Alle Börsenindizes (ausgenommen Branchenindizes) die ein KGV von über 20 hatten sind abgestürzt. Nimm die EM die ein KGV von 26 hatten (weil sie soviel mehr Potential hatten), den DAX in seiner Boom-Phase um die Jahrtausendwende, Japan

 

Noch was zur techn. Analyse. Die bringt allenfalls was für aktive Trader. Die Performence setzt sich zu ca.70% aus Fundamentaldaten und zu ca.30% aus dem Momentum zusammen. Wenn du aber einen Wert mehrere Jahre in deinem Depot lassen willst kann man das Momentum vergessen, weil dann nur Fundamentalzahlen zählen. Wenn man natürlich kurzfristig orientiert bist must du die Trends erkennen. Aber wenn man längerfristig anlegen ist das weitgehend irrelevant, weil man ohnehin nie wissen kann wie lange ein Trend anhält. Je kurzfristiger man aber anlegen will des so wichtiger ist das Momentum, weil es ziemlich lange dauern kann bis sich die Fundamentalldaten durchsetzen. Das sie sich durchsetzen, darauf setzen im übrigen auch fast alle Fonds-Manager.

 

Hallo,

 

wer investieren möchte, muß sich nicht zuerst eine Bibliothek Theoriekram reinpfeifen.

Generell: Einzelaktien sind spekulativ, weil du ruckzuck alles verlieren kannst.

 

Gruß,

 

Petja

 

Das ist aber auch ein wenig übertrieben. Totalverluste sind nicht besonders häufig. Zumindest wenn man in Standartwerte investert. Und wenn man sich den Wert genau betrachtet, dann kommt das eigentlich auch sehr selten vor.- Ausnahmen sind Bilanzmanipulationen. Die kommen zwar eher selten vor. Allerdings kann man sich dagegen nicht schützen.Auch ein StoppLoss bringt nichts. Denn wenn sowas raus kommt fällt der Wert ins Nirvana. Da Bilanzmanipulationen oder ähnliches aber nie ganz auszuschließen sind, sollte man wirklich nicht alles in eine Aktie investieren.

[LarsAC]

Nun übertreibt mal nicht hier und kommt mal wieder auf den Boden zurück, im Ton wie auch in den Tatsachen.

 

Ein KGV von 20 ist erstmal eine Zahl (von vielen) und nichts weiter. Für ein Unternehmen, das ein starkes Wachstum vorlegen kann ist das keine utopische Zahl. SAP liegt eher bei 30 und wird auch gekauft.

 

Ich habe aus einigen Jahren (und leider auch Verlusten) gelernt, dass Empfehlungen meistens keine sind. In den Zeitungen/Nachrichten werden die Unternehmen nochmal hochgelobt die stark gelaufen sind. Ein starker Kursanstieg heisst aber, dass schon viele gekauft haben -- die irgendwann auch mal ihre Gewinne mitnehmen.

 

Dazu habe ich noch gelernt, dass man den Tiefstpunkt in fallenden Kursen nie trifft. Es hat sich eher bewährt, nach einem ordentlichen Kursverfall einige % des nächsten Anstiegs zu verpassen aber in die steigenden Kurse hineinzukaufen. Es ist nunmal so, dass fallende Kurse bei vielen Leuten Unruhe auslösen (von Panik will ich hier nicht reden)

 

Schließlich ist Diversifikation an der Boerse enorm wichtig. In seinem tollen Buch "Quantitative Trading" erläutert Fred Gehm, warum man mit nicht weniger als 10 Aktien investiert sein sollte -- reine statistische Betrachtung des Risikos. Natürlich muss man so diversifizieren, dass die Korrelation gering ist. 10 verschiedene Banken zu kaufen ist nicht wirklich konsequent diversifiziert.

 

Auch wenn THX1981 nix davon hält: aus meiner Sicht hat Bijou noch Abwärtspotenzial in den Bereich 170 EUR. Wenn der Markt nächste Woche drehen sollte könnte auch der kleinere Widerstand bei 200 EUR halten.

 

Lars

[EinInvestor]

mit zusammengekratzt habe ich das falsche wort benutzt...sorry...wusste nicht,dass jedes wort genau interpretiert wird...habe in den letzten Monaten immer etwas zur seite gelegt zum ausprobieren...das thema

 

Nun, falsche Wortwahl fordert Fehlinterpretationen heraus. Und wenn was falsch interpretiert wird, dann können da falsche Schlüsse rauskommen.

 

Aber was heisst "zur Seite gelegt"? Notgroschen ist da und Du brauchst das Geld weder jetzt noch später irgendwann und bist auch nicht traurig, wenn evtl. ein netter Gebrauchtwagen einfach draufgeht für die Erfahrung? Dann spricht natürlich nichts wirklich dagegen die 10.000,- ggf. gegen Erfahrung einzutauschen.

 

Was ich mich aber frage ist, ob Du alles auf diese eine Aktie setzt oder den ursprünglichen Plan der Diversifikation weiterverfolgst?

 

Was mir bei Bijou Brigitte dann noch so durch den Kopf ging ist, das es 850 Filialen in Europa gibt und dieses Jahr noch mehr als 100 hinzukommen sollen (Quelle hier). Wenn ich das auf die derzeitige EU umrechne ist das über den Daumen ein Laden pro 500.000 Einwohner, also in Berlin schon mal alleine 7 Läden. Ist das ungleichmässig verteilt und mit Schwerpunkt in Deutschland wird das noch dichter. Mir scheint das doch etwas viel zu sein, aber das ist meine persönliche Ansicht.

[bond]

Also mir wird da richtig flau im Magen, wenn ich sehe, wie leichtsinnig Leute 10.000 anlegen.

 

THX1981, schon eine Idee wann Du das Zeugs verkaufen willst? Was, wenn die Bijou 20% Verluste für Dich einfährt? Bei wieviel Verlust verkaufst Du? Bei wieviel Gewinn verkaufst Du? Hast dich da meiner Meinung nach gut und überstürzt reingeritten. Der große Run für kurzfristige Spekulationen bei der Bijou Brigitte ist meiner Meinung nach vorbei.

 

Zudem sind Analysemethoden (besonders die technische Analyse) keineswegs für die Katz, wie ich es hier von Dir gelesen habe. Wenn sie an sich nicht funktionieren, so stellen sie dennoch eine nicht zu verachtende Self-Fulfilling-Prophecy dar.

 

*kopfschüttel* Aber irgendwo muss ja auch das Geld für die Gewinner an der Börse herkommen.

[THX1981]

Hi!

Ich möchte die Aktien mindestens ein Jahr behalten-so dass ein Gewinn nicht verteuert werden braucht.

Ich gehe stark von einem Gewinn aus,ist halt eine Gefühlssache,aber mein Gefühl enttäuscht mich selten-habe da echt ein gutes Gefühl-ärgerlich nur,dass ich nicht schon vor ein paar Jahren,damit mal angefangen habe,aber da hätte ich auch noch nicht die finanziellen Mittel dazu.

Ich persönlich denke,dass sehr,viele neue Käufer reinkommen,wenn es erstmal wieder Neuigkeiten über das Unternehmen gint-außerdem wird hier vom Weltuntergang ausgegangen,wenn Aktien fallen-das ist typisch Deutschland...ich zitiere nocheinmal: Wer Aktien nicht hat,wenn Sie fallen,der hat sie auch nicht wenn Sie steigen-das ist mein Motto.

 

Liebe Grüße

[EinInvestor]

Ich möchte die Aktien mindestens ein Jahr behalten-so dass ein Gewinn nicht verteuert werden braucht.

 

Du würdest sogar Verluste in Kauf nehmen, nur um keine Steuern zu zahlen? Find' ich verrückt.

 

Nehmen wir mal an Du machst in 3 Monaten gut Kohle - so viel, wie Du erst in 2 Jahren erwartet hast. Beispielsweise eine Solaraktie zum richtigen Zeitpunkt gekauft. Nun wartest Du noch weitere 9 Monate ab und riskierst, dass der Kurs wieder fällt und sogar der erhoffte Steuervorteil mehr als kompensiert wird?

 

Fehleinschätzungen können vorkommen. Dabei entstehende Verluste kann man mit den Gewinnen verrechnen. Jedenfalls nach derzeitiger Steuergestzgebung. Das spricht dafür Verlustbringer ggf. schnell wieder zu verkaufen.

 

Aber ich würde ja auch gerne jeden Monat 50.000 an Einkommenssteuern zu zahlen haben. Andere Leute ziehen dem ein niedriges Gehalt vor, damit sie weniger Einkommenssteuern zahlen müssen.

 

Ich gehe stark von einem Gewinn aus,ist halt eine Gefühlssache,aber mein Gefühl enttäuscht mich selten-habe da echt ein gutes Gefühl-ärgerlich nur,dass ich nicht schon vor ein paar Jahren,damit mal angefangen habe,aber da hätte ich auch noch nicht die finanziellen Mittel dazu.

 

Hast Du schon mal ein Musterdepot geführt? Was ist der Grund für die Annahme, dass Dein Gefühl auch in Finanzdingen firm ist?

 

außerdem wird hier vom Weltuntergang ausgegangen,wenn Aktien fallen-das ist typisch Deutschland...ich zitiere nocheinmal: Wer Aktien nicht hat,wenn Sie fallen,der hat sie auch nicht wenn Sie steigen-das ist mein Motto.

 

Um das Risiko abzuschätzen muss man auch den Worst-Case einbeziehen. Das wäre in diesem Fall eine Pleite von Bijou Brigitte. Auch könnte ja dieses spezielle Geschäft schlecht laufen oder die Expansion langsamer als erwartet voranschreiten, so dass dadurch die Aktie an Wert verliert.

 

Das reduziert man gemeinhin durch Diversifizierung in mehrere Aktien aus verschiedenen Branchen, was Du aber anscheinend nicht tust.

[Faceman]

Ich sag zu dem Papier gar nix. Ich hab nur gesagt, dass ich den Eindruck habe, dass hier einige ganz schön voreingenommen sind, sowohl was die Fundi-Daten anbelangt als auch was die Papierauswahl anbelangt. Mein Eindruck ist, dass diejenigen auf Biegen und Brechen ihre Meinung verteidigen wollen und recht haben wollen, bitte schön, sollen sie....mir kanns doch egal sein...

[THX1981]

irgendwie habe ich das gefühl dass ich doch lieber ne woche später angefangen haben sollte...wann heißt es schiff kehrt?

[Faceman]

Was du alles wissen willst....Ich denke, deine Anlage ist so klasse....

 

Fragst du jetzt die Techniker oder die Fundamentalisten...?

[reza]

Frag mal Mrs.Allknown - die weiß es bestimmt, darf ich vorstellen:

 

[Odium]

THX (interessanter Film), deine Anlagestrategie - oder ihr Nichtvorhanden - hat dir jetzt in kürzester Zeit große Verluste präsentiert. Du hättest vor der Investition wissen müssen, wann du aussteigst. Bijou stand heute bei ~ 180. Technisch bewegt sich die Aktie seit Tagen von Tag zu Tag in Kurssprüngen, es gibt meiner Meinung nach keinen besseren Ausstiegszeitpunkt als sofort morgen früh. Auch wenn du BB als fantastisches Unternehmen ansiehst, an der Börse wird kein Wachstum gehandelt, sondern Wachstums-Erwartungen.