Hattifnatts DGI-Depot

[hattifnatt]

Zwischen-Update: Ich habe gestern die Leverage dieses Depots von zuletzt immer noch knapp über 90k (also ca. 10%) auf 0 reduziert, indem ich die Positionen mit niedrigem IRR und niedriger Dividendenrendite aussortiert habe. (Es macht ja keinen Sinn, wenn diese Kennzahlen niedriger sind als der aktuelle Lombard-Zinssatz von 5,62%). Möglicherweise haben auch Nachrichten wie diese den letzten Anstoß gegeben:  

 

Darunter waren einerseits Positionen wie deutsche Immobilienunternehmen (TAG, LEG, Grand City Properties), deren Kurse sich wieder etwas erholt hatten, die aber (wie Fresenius) ihre Dividenden reduziert oder gestrichen hatten. Zudem habe ich mich von einigen „Stalwarts“ wie J&J, Diageo, Reckitt Benckiser, Unilever und Hormel getrennt, deren IRR „on cost“ (Spalte T) einfach zu niedrig war. Auch Lockheed Martin habe ich verkauft, da die Dividendenrendite bezogen auf den aktuellen Kurs (R) auf fast 2% gesunken ist und der IRR „on cost“ (T) ebenfalls unter 5% liegt.

 

Außerdem habe ich die Tabelle von Excel nach Google Docs migriert, sodass ich jetzt auch einen besseren Überblick über die aktuellen Kurse (M) und damit auch die aktuellen Dividenden-Renditen (R) habe. Die Spalte O zeigt das Verhältnis von aktuellem Kurs und Kaufkurs (> 1 = Gewinn, < 1 = Verlust). Dank ChatGPT konnte ich den Großteil der Ticker-Symbole automatisch aus den Firmennamen generieren (auch für Nicht-US-Werte), was bisher der größte Blocker dafür gewesen war :

 

 

Durch den Vergleich des IRR20 bezogen auf den aktuellen Kurs (Spalte U) vs. Kaufkurs (Spalte X) kann man auch sehen, ob eine Aktie für meine Verhältnisse "überbewertet" ist (wenn z.B., wie bei Iron Mountain, der Wert in U unter 0 fällt) und ob ich sie austauschen möchte:

 

 

[hattifnatt]

Allen ein gutes neues 2025! Hier der

Jahresupdate für 2024

 

Vorab, es gibt drei kleinere Änderungen in der Darstellung:

• Das Tracking passiert jetzt in Google Sheets statt Excel, deswegen hat sich das Layout der Grafiken ein wenig geändert.
• Die ETFs (Vanguard USD Emerging Markets IE00BZ163L38, Fidelity Global Quality Income IE00BYXVGZ48) werden jetzt separat getrackt, um die Renditen der Einzelaktien klarer darzustellen, kommen also in diesen Statistiken (auch rückwirkend) nicht mehr vor.
• Morningstar benutze ich nicht mehr, da es seit dem Wegfall der “X-Ray”-Funktion keinen ausreichenden Mehrwert mehr bietet, um die umständliche Bedienung zu rechtfertigen.

 

Die Dividendenentwicklung war 2024 recht zufriedenstellend (und besser als das enttäuschende Vorjahr), wie man am Dividend Race sieht:

Die Netto-Jahresdividenden betrugen 31.534 € vs. 28.299 € im Vorjahr, eine Steigerung von 11,43%, was angesichts des leicht gesunkenen Depot-Einstandskurses (um 3,56% zum Abbau des Lombard) und ohne die ETF-Ausschüttungen nicht schlecht ist, allerdings 1k unter der ursprünglichen Prognose von 32.512 € liegt. (Hier waren die Prognosen in der Vergangenheit auch durch das Depotwachstum zu hoch gewesen). Im November hatte der Depotwert mal ganz kurz die Millionengrenze geknackt, ist aber inzwischen wieder auf ca. 900k gefallen.  Hier ein paar weitere Kennzahlen:

 

 

Hier das Histogramm der Ausschüttungen pro Monat:

 

Die aktualisierte Prognose der Netto-Dividenden ausgehend von der aktuellen Steigerungsrate von 8,25% p.a. sieht so aus:

Hier noch der langfristige Performancevergleich mit dem MSCI World seit Mitte 2018 von Rentablo:

 

 

... sowie für das vergangene Jahr - hier wird eine unterdurchschnittliche Performance im November/Dezember deutlich, die v.a. auf die REITs zurückzuführen war, die unter den gedämpften Hoffnungen auf weitere Zinssenkungen gelitten haben. Auch der Verkauf der großen Broadcom-Position im Sommer, die die Tech-Rallye noch ein wenig mitgenommen hätte, war hier eher kontraproduktiv (hat aber auch zu einer Steigerung der Ausschüttungen beigetragen):

 

 

[hattifnatt]

Nicht schlecht, Herr Specht - Minus 66k in den letzten beiden Tagen, also aktuell wieder < 900k. Offenbar hat sich hier jemand in den Kopf gesetzt, den Covid-Crash zu über-Trumpen 

 

3 Nachkäufe:

 

[hattifnatt]

Hier On-Topic:

vor 1 Stunde von Norica:

Da wäre ich durchaus vorsichtig, wer jetzt schon großzügig einen Lombardkredit nutzt, könnte je nach gehandeltem Instrument schnell aus dem Spiel sein.

Nix "gehandeltes Instrument", ich kaufe einfach das nach Plan, was nach meinen Kriterien für das DGI-Depot kaufenswert erscheint. Und der Lombardkredit ist nur 100k bei aktuellem Depotwert von 880k (Beleihwert ca. 60%).

[No.Skill]

vor 19 Stunden von hattifnatt:

Trumpen 

 

3 Nachkäufe

Prima 3 schöne Werte 

 

Lese immer fleißig mit bei dir, mich freut deine optimistische Einstellung.

 

 

Grüße No.Skill 

[Norica]

vor 6 Stunden von hattifnatt:

Hier On-Topic:

Nix "gehandeltes Instrument", ich kaufe einfach das nach Plan, was nach meinen Kriterien für das DGI-Depot kaufenswert erscheint. Und der Lombardkredit ist nur 100k bei aktuellem Depotwert von 880k (Beleihwert ca. 60%).

Kaufen nach Plan ist immer gut.

Unter großzügiger Nutzung verstehe ich ab 30% aufwärts, wobei jeder selbst wissen muss, was er aushält.

Kauf auf Kredit halte ich nicht prinzipiell für verpönt, selbst möchte ich da aber schon einen Abschlag von mindestens 30%, ehe ich solches Geld einsetze.

Der Grund ist, dass ich schon einmal auf die Herdplatte gefasst habe und das nicht nochmal haben will

Die Sicherheiten nehmen mit fortschreitendem Kursverfall nicht linear ab, sondern eher expotentionell.

 

 

SG

[hattifnatt]

2 Käufe wurden noch ausgelöst:

 

[hattifnatt]

Das DGI-Portfolio hält sich durch die niedrige Tech-Exposure noch ganz gut im Crash (auf Jahresbasis):

 

 

Längerfristig seit Mitte 2018: 94,39% vs. 88,14% (MSCI World):

 

[hattifnatt]

Leider sind bei Rentablo die "offiziellen" Benchmarks DAX, DOW und MSCI World (EUR) nach und nach kaputtgegangen (siehe die abrupt nach unten zeigende blaue Linie unten). Zum Glück kann man aber noch gegen beliebige eigene Depots benchmarken, deswegen habe ich 2 Benchmark-Depots angelegt: Den "Gral" A1JX52, der wegen der Ausschüttungen und 10% EM eigentlich der passendste Benchmark ist, und den iShares MSCI World Acc (A0RPWH), mein bisheriger (etwas überambitionierter) Benchmark  

 

[hattifnatt]

Heute mal wieder (wie schon zu vor-Trump-Zeiten) ein hübscher Depotstand über 1 Mio. Wird wahrscheinlich nicht von Dauer sein, deswegen mal kurz feiern 

 

[No.Skill]

vor 1 Stunde von hattifnatt:

Depotstand über 1 Mio.

Das schaffe ich auch noch, herzlich Glückwunsch und weiterhin viel Erfolg natürlich, grüße No.Skill

[W.Heisenberg]

Hallo hattifnatt,

schönes Depot habt ihr, da sieht man auch dass man nur mit Dividendenwerten ohne US-Tech Werte gut mit MSCI World mithalten kann (ja, sogar leicht schlagen).

Wie ist eure Länderaufteilung ? (Falls du diese Zahl parat hältst)

Warum habt ihr keine (bzw. kaum) Konsumwerte und keine Dividendenaristokraten wie MCD, J&J im Depot? Würde mich interessieren.

 

Weiterhin viel Erfolg. 

 

[hattifnatt]

Hallo, danke für das nette Feedback!

Am 11.7.2025 um 09:18 von W.Heisenberg:

Wie ist eure Länderaufteilung ? (Falls du diese Zahl parat hältst)

Ich habe als Annäherung nur die Währungsaufteilung, nachdem die Analysefunktionen auf Morningstar nicht mehr zur Verfügung stehen:

 

 

Am 11.7.2025 um 09:18 von W.Heisenberg:

Warum habt ihr keine (bzw. kaum) Konsumwerte und keine Dividendenaristokraten wie MCD, J&J im Depot? Würde mich interessieren.

Ja, an Konsumwerten habe ich aktuell nur:

 

Altria Group

British American Tobacco

General Mills

Maple Leaf Foods

Philip Morris

Tsingtao

Tyson Foods

 

Die genannten Dividendenaristokraten waren mir angesichts des relativ schwachen Dividendenwachstums (7,68% bei MCD, 5,30% bei JNJ) immer zu teuer, ebenso wie z.B. PG. Nach meinen Metriken hätte ich gerne ein IRR20-OnCost (geschātztes Internal Rate of Return für 20 Jahre) > 3 (je nach Qualität), und dafür wären meine Kauflimits aktuell:

 

 

(was wahrscheinlich nur passieren würde, wenn es große Probleme gibt - wobei man für das Babypuder-Problem von JNJ ohnehin noch mehr Abschlag verlangen sollte).

[Ecke908090]

@hattifnatt

 

Großes Gratulation an euch beide!

 

Welche Unternehmen haben mit welcher Performance dafür gesorgt, dass der MSCI World outperformed wurde?

[hattifnatt]

vor einer Stunde von Ecke908090:

@hattifnatt

 

Großes Gratulation an euch beide!

 

Welche Unternehmen haben mit welcher Performance dafür gesorgt, dass der MSCI World outperformed wurde?

Danke  Ich kann den Anteil der Einzelwerte an der Performance nicht exakt berechnen, sondern nur anhand der relativen oder absoluten Performancezahlen der Positionen abschätzen, die aber (z.B. im Fall von Ping An) wegen "Tax Loss Harvesting" z.T. mit Vorsicht zu genießen sind. (Die Rentablo-Berechnung oben ist nach TWROR). Die größten Anteile hatten Broadcom (also doch ein US-Tech Wert, inzwischen verkauft wegen zu geringem Yield) und diese Werte, die noch im Depot sind:

 

[stagflation]

vor 17 Stunden von hattifnatt:

 

100010101... sieht verdächtig nach Binärsystem aus?

[LongtermInvestor]

Glückwunsch und weiterhin gute Performance und vor allem Gesundheit!

[lowcut]

vor 2 Stunden von hattifnatt:

 

(was wahrscheinlich nur passieren würde, wenn es große Probleme gibt - wobei man für das Babypuder-Problem von JNJ ohnehin noch mehr Abschlag verlangen sollte).

Spannend. Bei mir ist JNJ schon seit über drei Jahren zu 120€ auf der Einkaufsliste.

[Alles Aktien]

Wie berechnet sich dein IRR20?

Gibt es eine Chance deine Excel zu bekommen?

 

Glückwunsch zur 1 Mio. EUR

[hattifnatt]

vor 19 Stunden von stagflation:

100010101... sieht verdächtig nach Binärsystem aus?

Ja, hab's auch gepostet, weil die Zahl so hübsch war

 

vor 17 Stunden von Alles Aktien:

Wie berechnet sich dein IRR20?

Das ist die Standardformel:

https://support.google.com/docs/answer/3093231?hl=en

mit dem Kaufpreis in der ersten Zelle und den (prognostizierten) Ausschüttungen für die Jahre T, T+1, ..., T+19 in den nächsten. Hier steht noch mehr dazu:

https://www.wertpapier-forum.de/topic/63772-hattifnatts-dgi-depot/?tab=comments#comment-1532515

Zitat

Gibt es eine Chance deine Excel zu bekommen?

Nein, da sind einige Abfragen drin, die bei "übermäßigem" Gebrauch zu einer Sperrung des Service führen könnten  

[Sherlock_Fuchs]

Am 10.7.2025 um 21:23 von hattifnatt:

Heute mal wieder (wie schon zu vor-Trump-Zeiten) ein hübscher Depotstand über 1 Mio. Wird wahrscheinlich nicht von Dauer sein, deswegen mal kurz feiern 

 

muss ein richtig tolles Gefühl sein 

[hattifnatt]

vor 9 Stunden von Sherlock_Fuchs:

muss ein richtig tolles Gefühl sein 

Ehrlich gesagt, auch nicht anders als andere "magische" Grenzen wie 100k, 500k, ...  

[Wuppi]

Zunächst einmal vielen Dank für das kontinuierliche Update hier und Glückwunsch zur 1M  

 

Mal eine Frage zu den Anfängen: Du hast im Eingangspost geschrieben das dieses Depot seit 2017 besteht mit dem Ziel die Rente aufzubessern. Wie sah euer Investitionsstil vor 2017 aus? Hattet ihr hier ebenfalls Einzelwerte aber einen stärkeren Fokus auf Wachstum? Oder aktive Fonds? Oder ETFs? Habt ihr dann in 2017 den Altbestand verkauft und das Depot hier neu aufgebaut? 

 

Einen passiven Einkommensstrom durch Dividenden zu generieren ist sicherlich das Ziel von Einigen allerdings, wie du selber im Eingangspost schreibst, muss man immer die Steuerthematik bedenken. Das Umschichten (d.h. Verkaufen) von ggf. Wachstumswerten in dann Dividendenzahler würde ja eine enorme Summe Steuern kosten was nicht unbedingt sinnvoll erscheint. Heißt aber im Umkehrschluss das 3 Optionen blieben: 1) Wenn man zuvor in Wachstumswerte investiert hat diese auch weiter zu besparen und auf Dividenden zu verzichten 2) Ab einem Zeitpunk X nur noch NEU in Dividenden/DGI Werte zu investieren 3) Bereits zuvor ein Dividenden/Cashflow Depot aufzubauen auch wenn das aufgrund der Ausschüttungen ggf. Rendite kostet.

 

Bin gespannt wie ihr das gemacht habt und welche eure Überlegungen dazu sind.

 

[hattifnatt]

vor 57 Minuten von Wuppi:

Mal eine Frage zu den Anfängen: Du hast im Eingangspost geschrieben das dieses Depot seit 2017 besteht mit dem Ziel die Rente aufzubessern. Wie sah euer Investitionsstil vor 2017 aus? Hattet ihr hier ebenfalls Einzelwerte aber einen stärkeren Fokus auf Wachstum? Oder aktive Fonds? Oder ETFs? Habt ihr dann in 2017 den Altbestand verkauft und das Depot hier neu aufgebaut? 

Ja, das waren ETFs, eine globale Mischung à la Finanztest mit leichter Übergewichtung Europas, aber nicht besonders planvoll, seit ca. 2012 aufgebaut, aber ohne fixe Sparrate o.ä. Vorher hatten wir auch Immobilien gekauft und schlechte Erfahrungen mit Einzelaktien der Telekom ca. 2000 gemacht.  Dann, wie im Eingangspost geschrieben, beim Brexit 2016 die "Asset Allocation" angezweifelt ("Was wird aus Europa?", etc.), Europa-ETF verkauft usw., also typische Opfer der "Wirtschaftspresse". Dann habe ich mir die Dividendenvariante angeschaut und mit einem Teil des Geldes testweise angefangen, dann irgendwann alles umgeschichtet, als es so aussah, als könne diese Variante auch Total-Return-mäßig mithalten.

vor einer Stunde von Wuppi:

Einen passiven Einkommensstrom durch Dividenden zu generieren ist sicherlich das Ziel von Einigen allerdings, wie du selber im Eingangspost schreibst, muss man immer die Steuerthematik bedenken. Das Umschichten (d.h. Verkaufen) von ggf. Wachstumswerten in dann Dividendenzahler würde ja eine enorme Summe Steuern kosten was nicht unbedingt sinnvoll erscheint.

Das ist richtig - wir haben offen gestanden den Luxus, eine hohe Sparrate zu haben, mehr als 5k p.m. durch einen hohen Cashflow aus 2 guten Gehältern, z.T. geerbten Immobilien und niedrigem "Konsumdruck" (z.B. keine Autos). Damit ließ sich in relativ kurzer Zeit ein recht großes Depot aufbauen (die 2 "Life-Cycle"-Kinderdepots kommen noch dazu und sorgen auch für eine Diversifikation der Strategien), sodass wir das Problem der "Umschichtung" nicht hatten, weshalb ich mir auch nie Gedanken darüber gemacht hatte. Wahrscheinlich wäre aber dann ein "normales" Entnahmedepot auf ETF-Basis die bessere Wahl, weil ich für das Steuerproblem (außer Versicherungs-, GmbH- oder Stiftungsmäntel) auch keine gute Lösung kenne.

Offen gestanden wären Wachstumswerte auch in der Ansparphase nicht mein Ding - ich hatte schon mehrmals Apple, Google, Amazon etc., habe es aber nie geschafft, die mehr als ein paar Monate zu halten  Selbst ein NASDAQ-ETF ist mir zu volatil.

[Funkadelic]

Kann man denn irgendwo auf die Schnelle deine aktuelle Watchlist sehen? Das Thema DGI interessiert mich auch und ab und an gibt’s ja doch noch ein paar Werte die man nicht so einfach auf dem Schirm hat.