1 (Eine) Aktie besparen

[Goldmarie92]

vor 8 Minuten von Nostradamus:

Was für "Erfahrungen" sollen da eigentlich groß gesammelt werden? Die Aktien werden entweder besser oder schlechter laufen als die ETFs. Prinzipiell ist es ja auch nicht schwer, einen breit gestreuten ETF zu schlagen: Eine Aktie kaufen, Glück haben, fertig. Ob DU mit Aktien langfristig und systematisch ETFs outperformen kannst (diese Strategie also beibehalten solltest), werden wir nach 3-5 Jahren jedenfalls nicht sagen können. Und andersrum: Wenn die Aktien nach 3-5 Jahren schlechter als die ETFs performen, wirst du dann den Rückschluss ziehen: "Aktien sind prinzipiell schlechter als ETFs", oder wie?

 

Und was ist jetzt Deine Konsequenz? einfach ETF nehmen und gut ist?

Erfahrungen:

Ich bin auch nach paar Monaten noch Neuling an der Börse, da kann ich einfach im regelmäßigen Umgang mit den verschiedenen Produkten (Aktien, Reits, ETFs) Wissen sammeln. Schon eine realisitische Einschätzung was ist möglich, was ist nicht möglich verbuche ich unter Erfahrung. Es gibt die reisserischen Artikel, es gibt Leute die Einzelaktien im Depot haben und welche die die Selektion der Einzelaktien den Indexregeln überlassen. Ist das alles gleichwertig, worauf gilt es zu achten, Selbstversuch macht schlau lieber Nostradamus….

ETF, haben die vielleicht ein anderes systematisches Risikoprofil als Aktien?
Nur als Gedanken: Unterwchiedliche Steuerszenarien im Vergleich mit Aktien, zusätzliche Gebühren auf die lange Sicht

 

Ob es  statistisch relevant ist, wenn ich nach 3 oder 5 Jahren besser bin als der Index, steht ja mal auf einem anderen Blatt, da geb ich dir Recht

[Nostradamus]

vor 5 Minuten von Goldmarie92:

Ob es  statistisch relevant ist, wenn ich nach 3 oder 5 Jahren besser bin als der Index, steht ja mal auf einem anderen Blatt, da geb ich dir Recht

Ok, ich hatte es so heraus gelesen, dass du abhängig von der Performance der Aktien nach 3-5 Jahren entscheiden willst, ob das "Experiment Aktien" nun fortgeführt werden soll. Sich grundlegend mit dem Thema Aktien zu beschäftigen hätte ja auch geklappt, ohne schon Geld in diese zu stecken.

[Goldmarie92]

vor 16 Minuten von Nostradamus:

Ok, ich hatte es so heraus gelesen, dass du abhängig von der Performance der Aktien nach 3-5 Jahren entscheiden willst, ob das "Experiment Aktien" nun fortgeführt werden soll. Sich grundlegend mit dem Thema Aktien zu beschäftigen hätte ja auch geklappt, ohne schon Geld in diese zu stecken.

Ja, hast du Recht.
Anderweitige Form der Beschäftigung hat aber immer etwas theoretisches und Betrachtung im Rückspiegel. Da ist man vielleicht schlauer, als man eigentlich ist. Ich sehe es als offenes Experiment. Ausgang offen

[Goldmarie92]

Am 16.11.2022 um 18:06 von Walter White:

Es ist nie eine blöde Idee in Aktien, egal mit welchem Finanzinstrument, zu investieren. Wie kommst du nur darauf! Neben meinem ETF Swimmingpool kaufe ich auch hin und wieder mal die ein oder andere (Qualitäts)Aktie. Warum? Weil ichs kann.  Du solltest ja mittlerweile auch ein halbwegs gut gefülltes ETF Depot besitzen, warum nicht auch ein Bällebad und Sparplan auf eine ( 1 ) Aktie. Nur ran an den Speck. Es ist und bleibt deine Wahl, ich würde allerdings auf Qualität setzen. Beispiele gibt es ja viele, MC Donald, Coca, Pepsi, von A wie google bis Z wie visa .

 

Ich würde ( und habe ) adidas vor kurzem gekauft, a) Qualität und b) schwer unter die Räder gekommen; das kann ja nur besser werden. Aber was ich oder wir nehmen würden hilft dir nicht, suche dir langweilige Qualität aus.

 

- Gesundheit/Pharma (dein Lieblingspferd) : United Health Group

 

- Finanzen : Visa, Mastercard

 

- Technologie: Microsoft, Apple

 

- Handel/Konsum: Colgate Palmolive  (haben denke ich wenige auf dem Schirm)

 

Ja, alles nur langweilige Beispiele, meine Güte!!

 

Aber bis hier hin nur blabla und Gefasel, kennst ja jeder den Müll. Für deinen , also DEINEN Traum, könnte ich mir vorstellen die Aktie MSCI Inc. WKN: A0M63R zu sparen. Wäre doch geil das Unternehmen zu sparen, das all die schönen ETF Blumensträuße zusammenstellt mit ihren herrlichen Indexen. Qualität eben, und du könntest der Welt humorvoll zeigen, das man den MSCI Welt Index auch einfach mit der "Hauseigenen" Aktie schlagen könne. Denk mal drüber nach, das ist nicht sakastisch sondern sachlich ehrlich gemeint. 

 

Lass dich nicht verwirren und beirren von uns alten Säcken und Säckinnen die auf einem Berg von Geld sitzen und Neulinge von oben herab nieder machen. Beschreite deinen eigenen Weg, denn der ist der richtige, was @dev Sixt ist, ist mein BASF, langweilige Dividendenzahler, egal was der Kurs macht.

Gibt es eigentlich schon Aktien von TicTok? Wenn nicht kommt die wohl irgendwann; wäre ich noch mal jung, ich würde se koofe, die Jugend geht voll ab darauf.

 

 

MSCI Inc - ja, das hätte tatsächlich Charme, aber so richtig günstig ist das Teil nicht, andererseits….

 

Eine andere Frage, wie kann ich langweilige Qualität erkennen. Ich habe es mir die letzten Monate ein wenig angeschaut,

diese Aktien laufen manchmal mehrere Jahre seitwärts, springen hoch und laufen wieder wieviele Jahre seitwärts…

Gibt es langweilige Qualität auch in der Industrie oder eher bei Consumer oder der genannten Mastercard bzw. Visa?
 

ETF hat schon was, muss ich mir weniger Sorgen machen

[henderson]

vor 6 Stunden von Goldmarie92:

Eine andere Frage, wie kann ich langweilige Qualität erkennen. Ich habe es mir die letzten Monate ein wenig angeschaut,

diese Aktien laufen manchmal mehrere Jahre seitwärts, springen hoch und laufen wieder wieviele Jahre seitwärts…

Genau das ist einer der größten Anfängerfehler. Qualität erkennt man nicht anhand von Kursverläufen der Vergangenheit. Genauso wenig wie man gute Ein- oder Ausstiegspunkte oder irgend etwas anderes aus dem Chart lesen kann.

Vergiss den Chart einfach komplett, ansonsten passiert dir so etwas:
Mein Onkel bat vor kurzem um meinen Rat. Er hatte eine Aktie mit hoher Dividendenrendite im Depot und wollte diese aus folgenden Gründen nachkaufen:

Er hatte aus der Vergangenheit immer in Erinnerung, dass sich die Aktie in den zwei Wochen nach dem Ex-Tag vom Abschlagspreis immer wieder auf das vorige Niveau erholte. Immer! Der Blick in den Chart gab ihm Recht.

Das war für ihn also eine totsichere Wette, um die Dividende "kostenlos" abzugreifen.

Meine rationalen Erklärungsversuche dass das Unsinn ist kamen gegen seinen Chartblick und seine Erfahrung leider nicht an.

Nun kam es wie es kommen musste. Es vergingen 2 Wochen, 3 Wochen und auch nach vier Wochen nach dem Ex-Tag war der Kurs immer noch am Boden. Ob er daraus gelernt hat, wage ich zu bezweifeln.

Wenn man verstanden hat, dass das "Chartlesen" auch nichts anderes als Handlesen oder Kartenlegen ist, betrachtet man das Investieren bzw. die Auswahl entsprechender Wertpapiere auf eine ganz andere Weise.

 

Um auf deine eigentliche Frage zurückzukommen. Qualität gibt es in jedem Sektor. Ich würde jedoch ausschließlich in den Sektoren Konsum, Tech und Kommunikation suchen, weil dort die Auswahl größer ist und man als Konsument näher dran ist. Oder kennst du dich in der Industrie so gut aus, dass du diese Unternehmen auf deren Qualität beurteilen kannst? Wahrscheinlich nicht.

Anstatt die Qualität anhand der Charts zu beurteilen, sollten ausschließlich das Geschäft und deren Entwicklung betrachtet werden.

Heißt also nicht die Kursverläufe der letzten Jahre anschauen, sondern das Business und deren zugrundeliegenden Produkte/Dienstleistungen und die Geschäftsentwicklung bewerten.

Das ist allerdings nicht so einfach wie sich einen Chart anzuschauen, weshalb viele dann an dieser Stelle aufgeben.

Wenn dir das Thema Qualität aber grundsätzlich zusagt wäre vielleicht ein entsprechender Quality ETF etwas für dich.

Schaue dazu mal in diesen Faden rein: 

 

[Bayer]

@Goldmarie92

 

Buffet und Berkshire kennt jeder. Er hat ein Näschen und die Firma ist sicher eine gute Anlage. Buffet hat sein Können ausführlich unter Beweis gestellt. Er hat natürlich auch eine Wahnsinns Medienpräsenz.

 

Ein nicht ganz so bekanntes Unternehmen ist Baillie Gifford mit dem Scottish Mortgage Investment Trust GB00BLDYK618

 

Gegründet 1908 investiert das Unternehmen sowohl in börsennotierte Unternehmen als auch in Privat Equity. Meines Wissens die einzige Möglichkeit in Space X und TicToc (ByteDance) schon jetzt zu investieren. Sind bereits seit 2013 in Tesla und haben kurzgesagt die Philosophie:

1. Suche nach den Ausreisern

2. Gib der Transformation Zeit.

3. Lerne von brillanten Köpfen. 

Mehr Infos unter https://www.scottishmortgage.com/

Ist jetzt ordentlich zurückgekommen und würde bei mir in die engere Wahl kommen, wenn ich 30 Jahre jünger wäre und die Aufgabe: „Nur eine Aktie“ lauten würde. So denke ich ich muß ja mit Eintritt in die Entsparphase nicht gleich alles verkaufen und kann manche Dinge noch einige Dekaden halten. Außerdem zahlen sie eine Dividende. (0,5%)

Top 20 Beteiligungen:

1          ASML                                                  7.8%

2          Moderna                                             7.8%

3          MercadoLibre                                      4.6%

4          Tesla Inc                                              4.3%

5          Space Exploration Technologies         3.7%

6          Northvolt                                            3.5%

7          Kering                                                 3.5%

8          NVIDIA                                               3.2%

9          Amazon.com                                      2.7%

10        Meituan                                              2.7%

11        Tencent                                              2.6%

12        The Brandtech Group                         2.5%

13        Ferrari                                                 2.4%

14        ByteDance                                          2.2%

15        Illumina                                               2.2%

16        PDD Holdings                                     2.0%

17        Delivery Hero                                      1.8%

18        Adyen                                                 1.7%

19        Tempus Labs Inc                                1.7%

20        Wise                                                   1.6%

 

 

Gibt es natürlich bei TR auch als Sparplan. 

Just my 2 ct.

[Goldmarie92]

@Bayer

 

danke für diesen Beitrag mit einem Blick in eine andere Richtung.

Es gibt halt irgendwie unendlich viele Möglichkeiten - die allerbeste wird man nicht schaffen, also

heisst es so gut wie möglich zu sein.

 

Meine ersten bescheidenen Ergebnisse aus meinen ersten Börsenjahren:

ETF oder Aktien ist egal, ein ETF ist am Ende auch nur ein Strauss an Aktien, also würde ich ein Aktiendepot

mit 15-20 Aktien nicht als schlecht ansehen. Kostet halt mehr Zeit als ein ETF.

 

Disziplin bei den Kosten ist entscheidend, egal ob Aktien oder ETF

 

Solide Geschäftsmodelle sind auf lange Sicht für Aktienkurse gut.

 

Es kommt immer anders als man denkt, siehe z.b. die gelobte Paypal-Aktie von 70 auf 300 und wieder zurück

in 5 Jahren.

 

Die Zeit ist mein größter Freund, Ungeduld (und ich habe eine Menge davon) muss ich bekämpfen

 

Im Internet wird gerne mal übertrieben und mit den Erfolgen geprahlt, Verluste werden in der Kommuniikation weggelassen

 

Manche Mythen halten sich immer noch. Amerikanischer Markt ist besser als deutscher.

Dax und SP500 sind auf Sicht von 30 Jahren fast gleich auf und haben sich fast verzehnfacht.

Falls es weiter so läuft, kann sich mein heute einbesetztes Kapital bis zu meinem 60. Geburtstag verzehnfachen.

Dax bei 150.000 Punkten, SP500 bei 40.000 - dafür würde man mich heute wegsperren

 

Small Caps lohnen sicht nicht — mmh MDax sagt etwas anderes aus - aber vielleicht nur eine einmalige Anomalie

 

Schnell reich werden ist nicht!
 

Solide. Geschäftsmodelle suchen, lange ausharren und eine Portion Glück ob es bisschen weniger oder mehr

wird als der Index

 

Geduld, Sitzfleisch und geringe Kosten… 

 

Im Internet wird gerne mal übertrieben und mit den Erfolgen geprahlt, Verluste werden in der Kommuniikation weggelassen

 

[Goldmarie92]

schöne Pfingsten

[Backpacker]

Auch wenn die Frage für mich eher hypothetisch ist:

 

Wenn ich denn MÜSSTE, würde ich zur Allianz greifen.

 

Als einer der größten Versicherer und Finanzdienstleister quasi "alternativlos", damit können steigende Kosten recht unkompliziert als Beitragserhöhungen weitergegeben werden.

Zudem recht Krisenfest: Wenn es gut läuft läuft es sowieso gut. Wenn es schlecht läuft steigt das Sicherheitsbedürfnis.

[Goldmarie92]

vor 1 Stunde von Backpacker:

Auch wenn die Frage für mich eher hypothetisch ist:

 

Wenn ich denn MÜSSTE, würde ich zur Allianz greifen.

 

Als einer der größten Versicherer und Finanzdienstleister quasi "alternativlos", damit können steigende Kosten recht unkompliziert als Beitragserhöhungen weitergegeben werden.

Zudem recht Krisenfest: Wenn es gut läuft läuft es sowieso gut. Wenn es schlecht läuft steigt das Sicherheitsbedürfnis.

Natürlich ist die Frage auch ein wenig hypothetisch und auf den Punkt zugespitzt.

Letztlich hatte ich die Überlegung angestellt, dass jeder 10-20 Aktien benennen kann, mit denen er sich ein Depot aufbaut und bei exakt einer Aktie kapituliert jeder. 
Dabei könnte man auch die 10-20 jeweils pro Aktie so raussuchen, als wäre es die einzigste. manchmal habe/hatte ich das Gefühl die 10-20 werden aus der Hüfte geschossen, man folgt dem mainstream oder was gerade en vogue ist...

[stolper]

vor 21 Stunden von Goldmarie92:

Letztlich hatte ich die Überlegung angestellt, dass jeder 10-20 Aktien benennen kann, mit denen er sich ein Depot aufbaut und bei exakt einer Aktie kapituliert jeder. 

...ich habe jetzt nicht den ganzen Faden durchgelesen, daher wurde das vlt. schon mal ähnlich beschrieben. Ich habe ungefähr 75% meines Aktienanteils in Vanguard ETFs gesteckt (diese 75% teilen sich auf: 80% All Word, 5% Europe, 5% EM, 5% Japan, 5% AsiaPac). Die restlichen 25% des Aktienanteils habe ich in 2 Aktien gesteckt: Berkshire Hathaway und Markel. Aufteilung dieser 25%: 80% Berkshire und 20% Markel.  

[Goldmarie92]

https://aktien-mag.de/blog/strategien/nvidia-tesla-co-von-den-30-tenbaggern-aus-dem-russell-1000-index-sind-gleich-13-waschechte-qualitatsaktien/p-97397

 

Ehrlich, ein Drittel davon kenn ich nicht mal !

Mit ein paar Ausnahmen finden völlig andere Aktien den Weg in die Foren.

 

Zur Zeit lese ich ,Gut inestiert… Wie …‘

sehr valueorientiert, mal sehen ob ich was lerne…und etwas mitnehmen kann

[hattifnatt]

vor 7 Stunden von Goldmarie92:

Zur Zeit lese ich ,Gut inestiert… Wie …‘

sehr valueorientiert, mal sehen ob ich was lerne…und etwas mitnehmen kann

Wenn's dich von der Investment-Pornographie wegbringt, ist ja schonmal was gewonnen