VISA rechnet alle Zahlungen in ARS zum MEP-Dollar-Kurs ab, auch aus Deutschland

[Chris75]

Hallo,

wird ein spannendes Thema in der Presse die nächsten Tage....

 

VISA rechnet wohl alle Zahlungen über eine Deutsche Kreditkarte nach dem Touristen Dollar Wechselkurs ab.

D.h. auch für in Deutschland erworbene Ware mit VISA Währungsvorgabe ARS.

 

Mehr als nur grenzwertig.

 

Siehe dazu hier die Auswüchse...

https://www.mydealz.de/deals/xbox-series-x-ca-360eur-durch-guthaben-50eur-psn-ca-33eur-uvm-visa-kreditkarte-erforderlich-wechselkurs-ars-zu-eur-2117879

 

[Chris75]

D.h. ursprüngliche Einkäufe in EUR und Umrechnungsvorgabe ARS bei VISA werde damit somit nur mit dem 40% niedrigeren Kurs abgerechnet.

[Bigwigster]

Ich frage mich ob hier ähnlich wie bei Händlern mit einem Preisfehler, Visa im nachhinein einfach den Wechselkurs korrigieren kann.

[slowandsteady]

Netter Trick, aber sowas wird wohl sehr schnell geschlossen werden. Vermutlich kann man das aber als Shopbetreiber auch irgendwie im Nachhinein anfechten wegen Irrtum, zumindest wäre das mein Rechtsempfinden.

PS: Ich weiß zwar nicht, was in Argentinien los ist, aber heute kam die Meldung in den deutschen Tageszeitungen, dass Argentinien und Brasilien eine gemeinsame Währung planen: https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-01/brasilien-argentinien-suedamerika-gemeinsame-waehrung  Ob das realistisch ist, dürfen Südamerika-Kenner beurteilen...

[ImperatoM]

Erinnert mich ein bisschen an Cum-Ex. Da hat anfangs auch niemand die Legalität in Frage gestellt, weil es entsprechend des Wortlautes der Gesetze legal schien. Später haben die Gerichte - völlig zu recht - gesagt, dass nicht allein der Wortlaut zähle, sondern auch der offensichtliche Sinn - und dass ein "Austricksen" des Staates bestraft werden müsse.

 

Das ist hier natürlich nicht 1:1 das gleiche. Aber am Ende bereichert man sich persönlich auf Kosten eines Staates mittels eines sehr fragwürdigen Verfahrens. Schon aus Gründen der Ehrhaftigkeit würde ich die Finger davon lassen, aber spätere Strafbarkeit würde ich zumindest nicht ausschließen, auch wenn der argentinische Staat das erstmal durchsetzen müsste...

[Chris75]

vor 11 Minuten von slowandsteady:

Netter Trick, aber sowas wird wohl sehr schnell geschlossen werden. Vermutlich kann man das aber als Shopbetreiber auch irgendwie im Nachhinein anfechten wegen Irrtum, zumindest wäre das mein Rechtsempfinden.

Der Shopbetreiber bekommt ja den EUR Gegenwert. Wird wohl Argentinien auf dem Schaden sitzen bleiben, wenn es VISA nicht rückabwickelt.

[Cinquetti]

Also bei MyDealz gehts gerade richtig ab:

[Visa Wechselkurs ARS zu €] z.B. Amazon/Wunsch-Gutscheine | Elektronik | günstiger Tanken | uvm. - Viele Waren über 40% günstiger

 

Ich habe es mal probiert und mir Amazon-Gutscheine für 500€ bestellt, in der VISA-Abrechnung werden mir 294€ angezeigt.

Mal schauen, ob die Gutscheine ankommen.

[RobertGray]

Man braucht sich nur die Kommentarsektion bei mydealz durchlesen.

 

Gier frisst Hirn.

 

Moralisch vollkommen verkommen. Und ich halte mich nicht gerade für einen Moralisten.

 

Vielleicht nicht ganz passend, aber: Nur weil man einem Bettler einfach das Geld aus dem Hut nehmen kann muss man dies nicht tun.

[slowandsteady]

vor 8 Minuten von RobertGray:

Gier frisst Hirn.

Und danach wird dann rumgejammert, dass VISA die Karte oder die Bank die Konten sperrt oder kündigt. Lest mal die AGB eurer Bank.

Zu 99% wird irgendjemand am Ende sein Geld haben wollen und da solche Dinge Arbeit machen, werden viele Banken auf solche nervigen Kunden verzichten, die DKB kann das übrigens jederzeit ohne Angabe von Gründen.

[cruxer]

Was mich wundert ist, dass das scheinbar schon seit Dezember (?) möglich ist. Mittlerweile sollet sich das doch auch in den jeweiligen Chefetagen (aka Regierung?) rumgesprochen haben, wieso wird da kein Riegel vorgeschoben?

[Chris75]

@RobertGray: Ja, kann man wohl ganz gut so vergleichen.

Was mich wundert ist, dass VISA das so zulässt und nicht reagiert.

[slowandsteady]

vor 40 Minuten von cruxer:

Was mich wundert ist, dass das scheinbar schon seit Dezember (?) möglich ist. Mittlerweile sollet sich das doch auch in den jeweiligen Chefetagen (aka Regierung?) rumgesprochen haben, wieso wird da kein Riegel vorgeschoben?

Ich denke es geht jetzt erst viral. Der älteste Kommentar auf dem mydealz Artikel ist vom 21.1 und auch auf anderen Seiten wie reddit tauchte es erst heute auf. Ich gebe diesem "Spartrick" noch Stunden bis Tage, dann ist Schluß damit und irgendwer zahlt am Ende die Rechnung. Spoiler: Es wird nicht Argentinien, VISA, Amazon oder die Bank sein, sondern entweder der (kleine) Onlineshop oder der Schnäppchenjäger.

[RobertGray]

vor 2 Minuten von cruxer:

wieso wird da kein Riegel vorgeschoben?

 

Ich denke Argentinien wollte den heimischen (lokalen!) Tourismus durch diese Art von Subventionierung ankurbeln. Diese Art von Missbrauch (durch internationale "Schreibtischtäter")  verbreitet sich nun exponentiell. Anfangs kein großes Problem aber nun wohl schon.

 

Die Frage ist: Wer trägt die Verantwortung?

 

@Chris75: Gute Frage. Ist es den im Verantwortungsbereich von Visa? Letztendlich ist es eine Lücke im argentinischen System welche ausgenutzt wird? Nur was machen, das System wieder kippen? Visa anweisen nur lokal durchgeführte Zahlungen auch so zu behandeln?

[slowandsteady]

vor 1 Minute von RobertGray:

Ist es den im Verantwortungsbereich von Visa? Letztendlich ist es eine Lücke im argentinischen System welche ausgenutzt wird? Nur was machen, das System wieder kippen? Visa anweisen nur lokal durchgeführte Zahlungen auch so zu behandeln?

 

[getwell]

Wenn man sich die myDealz Kommentare durchliest: da wurden teilweise Teslas gekauft...

[RobertGray]

vor 2 Minuten von getwell:

myDealz Kommentare durchliest: da wurden teilweise Teslas gekauft...

 

Ich denke man muss nicht alles glauben was da behauptet (getrollt) wird, allerdings ist es auch nicht auszuschließen...

[getwell]

vor 5 Minuten von RobertGray:

Ist es den im Verantwortungsbereich von Visa? Letztendlich ist es eine Lücke im argentinischen System welche ausgenutzt wird? Nur was machen, das System wieder kippen? Visa anweisen nur lokal durchgeführte Zahlungen auch so zu behandeln?

Man kann in jedem Onlineshop (booking.com, Amazon, Alternate, Wunschgutschein) der PayPal akzeptiert, diese Lücke nutzen, indem man in PayPal seine Heimatwährung auf ARS stellt. Visa "denkt" dann, der Kunde kauft in Argentinien, obwohl er in DE ist. 

 

[Cinquetti]

@RobertGray

Ärger Dich nicht so sehr - es bringt doch nichts ...

 

Meine Gutscheine sind übrigens angekommen.

Wenn es ohne Probleme funktioniert freue mich, falls ich nachzahlen sollte ist das für mich auch ok.

[The Statistician]

Das ganze Thema erinnert mich stark an VPN und "günstigeren" Abonnements. Schon Abos für Apps abgeschlossen (via PayPal) während ich mit VPN mit türkischem Standort unterwegs war. Kostet je nach Land und App/Plattform auch mal gerne 80% weniger. Hier aber ein nochmals speziellerer Fall...dürfte bald nicht mehr möglich sein, andernfalls würde es mich doch sehr wundern.

[getwell]

Ja klar - das kommt alles an.

Der Shop bekommt ja den EUR Gegenwert.

 

Im Prinzip ist das ganze Prozedere ja vorsätzlicher Betrug. Fraglich, ob einfach nichts passiert, nachgefordert wird oder rechtliche Konsequenzen drohen…

[redfred]

der rechtliche Aspekt würde mich hierzu auch interessieren. Kann es da ein Nachspiel/ NAchforderung geben wenn die Bezahlung durch PayPal/VISA abgeschlossen ist?

[getwell]

vor 15 Minuten von redfred:

der rechtliche Aspekt würde mich hierzu auch interessieren. Kann es da ein Nachspiel/ NAchforderung geben wenn die Bezahlung durch PayPal/VISA abgeschlossen ist?

Naja, es ist ja so:

absichtliches ändern der eigenen Währung in PayPal in ARS. Ebenso im Onlineshop. Mit dem Ziel zur Bereicherung. 

 

Klingt wie vorsätzlicher Betrug. 3 Jahre Verjährungsfrist

[Glory_Days]

vor 13 Minuten von getwell:

Absichtliches ändern der eigenen Währung in PayPal in ARS. Ebenso im Onlineshop. Mit dem Ziel zur Bereicherung. 

 

Klingt wie vorsätzlicher Betrug. 3 Jahre Verjährungsfrist

Dass das niemand unabsichtlich oder aus altruistischen Gründen macht, ist klar. Die Frage ist doch, ob dieses Vorgehen widerrechtlich ist? Und wer ist der Betrogene am Ende? Die argentinische Zentralbank?

[chirlu]

vor 3 Minuten von Glory_Days:

Die Frage ist doch, ob dieses Vorgehen widerrechtlich ist?

 

Das werden wir vielleicht in ein paar Jahren erfahren, wenn eventuelle Prozesse bis zum BGH vorangekommen sind.

 

vor 4 Minuten von Glory_Days:

wer ist der Betrogene am Ende? Die argentinische Zentralbank?

 

Ja. (Man kann jetzt natürlich sagen: Selbst schuld – Kapitalverkehrskontrollen und manipulierte Wechselkurse laden zum Ausnutzen geradezu sein …)

[s1lv3r]

vor 1 Minute von chirlu:

Das werden wir vielleicht in ein paar Jahren erfahren, wenn eventuelle Prozesse bis zum BGH vorangekommen sind.

 

Und die argentinische Zentralbank klagt dann gegen Lieschen Müller vor dem BGH?