otto03 Posted July 8, 2015 Kauft ihr jetzt schon nach (EM ETF) oder wartet ihr? Tendiere zu letzterem. Kein warten, habe heute den zweiten Teil von A0YBR0 ishares msci emerging markets small cap verkauft. Beide Verkäufe in DBX0G4 msci em short daily index ucits etf 1c getauscht. Share this post Link to post
alex08 Posted July 8, 2015 · Edited July 8, 2015 by alex08 Kauft ihr jetzt schon nach (EM ETF) oder wartet ihr? Tendiere zu letzterem. Kein warten, habe heute den zweiten Teil von A0YBR0 ishares msci emerging markets small cap verkauft. Beide Verkäufe in DBX0G4 msci em short daily index ucits etf 1c getauscht. Dann hast du aber doch das Gegenteil von otto03s Vorstellung getan (Short) Ich warte auch noch - glaube, dass das in China noch nicht ganz überstanden ist. Share this post Link to post
Raccoon Posted July 8, 2015 Es hiess ja, dass in China der Aktienmarkt so extrem überhitzt ist, dass sogar Taxifahrer von ihren Gewinnen an der Börse erzählen und die analphabeten Aktien kaufen. [...] Nichts Neues, das tun sie schon seit Jahren - Chinesen sind Zocker (Achtung: Verallgemeinerung!), egal ob Glücksspiel oder Aktienmarkt. Obwohl, in China könnte der allerdings auch schon fast als Glücksspiel qualifizieren. Share this post Link to post
kawakawa77 Posted July 8, 2015 Es hiess ja, dass in China der Aktienmarkt so extrem überhitzt ist, dass sogar Taxifahrer von ihren Gewinnen an der Börse erzählen und die analphabeten Aktien kaufen. [...] Nichts Neues, das tun sie schon seit Jahren - Chinesen sind Zocker (Achtung: Verallgemeinerung!), egal ob Glücksspiel oder Aktienmarkt. Obwohl, in China könnte der allerdings auch schon fast als Glücksspiel qualifizieren. Ja, das stimmt. Aber dieser abartige Run der inländischen Privatbevölkerug auf fast alles was an chinas Börsen handelbar ist, existiert in dem jetzigen Ausmaß erst seit ca. 1,5-2 Jahren. Share this post Link to post
Dandy Posted July 8, 2015 Ich weiß nicht, so abartig sind die Bewertungen doch nicht, wenn man denn das Durchschnitts-KGV heranzieht. Da ist US wesentlich höher bewertet (wie auch Deutschland zum Beispiel). Das alleine sagt noch nichts, ich weiß schon, aber sooo übertrieben ist es dann auch nicht. Share this post Link to post
kawakawa77 Posted July 8, 2015 Ich würde chineschischen Markt mit den USA nicht anhand des KGV vergleichen. Man sollte eher schauen, was der entsprechende Markt vor z.B. 1-2 Jahren für einen KGV aufwies und wie es jetzt ist. Einfach anhand eines entsprechenden Index. Share this post Link to post
chaosmaker85 Posted July 8, 2015 Ich weiß nicht, so abartig sind die Bewertungen doch nicht, wenn man denn das Durchschnitts-KGV heranzieht. Da ist US wesentlich höher bewertet (wie auch Deutschland zum Beispiel). Das alleine sagt noch nichts, ich weiß schon, aber sooo übertrieben ist es dann auch nicht. Schaut mal auf die Inland-Börsen, nicht nur HK. Der Wahnsinn auf den ich hier vor mehreren Wochen hingewiesen habe scheint sich langsam in den Kursen niederzuschlagen. Ich bin short in mehreren China-Indizes und bleibe es vorerst. Share this post Link to post
qed1984 Posted July 8, 2015 Ich weiß nicht, so abartig sind die Bewertungen doch nicht, wenn man denn das Durchschnitts-KGV heranzieht. Da ist US wesentlich höher bewertet (wie auch Deutschland zum Beispiel). Das alleine sagt noch nichts, ich weiß schon, aber sooo übertrieben ist es dann auch nicht. Schaut mal auf die Inland-Börsen, nicht nur HK. Der Wahnsinn auf den ich hier vor mehreren Wochen hingewiesen habe scheint sich langsam in den Kursen niederzuschlagen. Ich bin short in mehreren China-Indizes und bleibe es vorerst. Welche Indizes und mit welchen Instrumenten? Hat jemand Links zu vernünftigen Puts auf CSIs? (CSI 100- 500)? Share this post Link to post
otto03 Posted July 8, 2015 Schaut mal auf die Inland-Börsen, nicht nur HK. Der Wahnsinn auf den ich hier vor mehreren Wochen hingewiesen habe scheint sich langsam in den Kursen niederzuschlagen. Ich bin short in mehreren China-Indizes und bleibe es vorerst. Welche Indizes und mit welchen Instrumenten? Würde mich auch interessieren Share this post Link to post
Maciej Posted July 8, 2015 In chinesischen Indizes jetzt noch short zu gehen, ist mir aus charttechnischen Gründen etwas zu heiß. Ich denke im Laufe des Jahres werden wir noch ganz gute Nachkaufchancen bekommen (nicht nur im chinesischen Markt), weshalb ich erstmal weiter Cashbestände aufbaue. Share this post Link to post
Raccoon Posted July 8, 2015 Ja, das stimmt. Aber dieser abartige Run der inländischen Privatbevölkerug auf fast alles was an chinas Börsen handelbar ist, existiert in dem jetzigen Ausmaß erst seit ca. 1,5-2 Jahren. Nö, den Run gibt es schon länger, siehe u.a. Beitrag 15 oder 353. Jetzt läßt die Blase mal wieder Luft ab, ähnlich wie in 2008/2009. In den nächsten paar Jahren wird sich das Spiel wahrscheinlich wiederholen, und auch dann wird irgendwann wieder erkannt werden, daß Taxifahrer und Hausfrauen einen Run auf den Aktienmarkt machen ... Déjà-vu. Share this post Link to post
chaosmaker85 Posted July 8, 2015 Schaut mal auf die Inland-Börsen, nicht nur HK. Der Wahnsinn auf den ich hier vor mehreren Wochen hingewiesen habe scheint sich langsam in den Kursen niederzuschlagen. Ich bin short in mehreren China-Indizes und bleibe es vorerst. Welche Indizes und mit welchen Instrumenten? Hat jemand Links zu vernünftigen Puts auf CSIs? (CSI 100- 500)? Naja, ich hab mir folgenden Kram ins Depot gelegt - beides über IB geordert. "Mehrere" Indizes war etwas weit aus dem Fenster gelehnt, es sind zur Zeit zwei: Proshares Short FTSE China 50 (Kürzel YXI) Direxion Daily CSI 300 China A Shares Bear 1X Shares (Nyse Arca, CHAD) Es ist leider sehr schwierig, Short-Instrumente auf China-Aktien zu finden... der zweite ETF ist noch relativ neu am Markt Share this post Link to post
morini Posted July 8, 2015 Kein warten, habe heute den zweiten Teil von A0YBR0 ishares msci emerging markets small cap verkauft. Beide Verkäufe in DBX0G4 msci em short daily index ucits etf 1c getauscht. Da hast du ja eine wirklich gute Entscheidung getroffen. Short zu gehen ist wohl das Beste, was man derzeit tun kann..... Share this post Link to post
kevbo Posted July 8, 2015 Kein warten, habe heute den zweiten Teil von A0YBR0 ishares msci emerging markets small cap verkauft. Beide Verkäufe in DBX0G4 msci em short daily index ucits etf 1c getauscht. Da hast du ja eine wirklich gute Entscheidung getroffen. Short zu gehen ist wohl das Beste, was man derzeit tun kann..... Wenn man sich da nicht täuscht... Share this post Link to post
richtungsding Posted July 8, 2015 Heute im ZDF: Privatanleger mit vor Gier leuchtenden Augen die über ihre Investitionen nach Besuch des Wahrsagers entscheiden Völlig gaga. Share this post Link to post
Armer Kerl Posted July 8, 2015 Hey, wollte mal fragen ob von euch jetzt jemand einen MSCI China ETF kauft, weil der Preis gerade so günstig ist. Ist der erste Crash den ich so mitbekomme, seitdem ich mich mit Aktien/ETF beschäftige. Share this post Link to post
kawakawa77 Posted July 8, 2015 Heute im ZDF: Privatanleger mit vor Gier leuchtenden Augen die über ihre Investitionen nach Besuch des Wahrsagers entscheiden Völlig gaga. Ist das ein Bericht über chinesische Anleger oder in Europa? Share this post Link to post
Stoiker Posted July 9, 2015 Hey, wollte mal fragen ob von euch jetzt jemand einen MSCI China ETF kauft, weil der Preis gerade so günstig ist. Ist der erste Crash den ich so mitbekomme, seitdem ich mich mit Aktien/ETF beschäftige. Für chinesische Verhältnisse ist das noch kein Crash. Besonders nicht nach dem fulminanten Anstieg der Börsen. Schau Dir mal ein paar Analysen zum Hintergrund der aktuellen Marktbewegungen an. Lesenswert ist u.a. James Mackintosh in der FT. Selbst die kreativsten Interventionsmassnahmen der chinesischen Regierung zeigen bisher keine Wirkung. Share this post Link to post
aragon7 Posted July 9, 2015 Gewaltige Gegenbewegung heute in Shanghai und Hong Kong. Wie nachhaltig mag das sein ? Share this post Link to post
Hellerhof Posted July 9, 2015 Hey, wollte mal fragen ob von euch jetzt jemand einen MSCI China ETF kauft, weil der Preis gerade so günstig ist. Ist der erste Crash den ich so mitbekomme, seitdem ich mich mit Aktien/ETF beschäftige. Hier muss man zwei Dinge unterscheiden. In den 0815 MSCI China Indizex (und daher auch im MSCI Emerging Markets) sind die Aktien, die heftig Federn gelassen haben, gar nicht drin. Diese A-Aktien sind momentan nicht in diesen Indizes enthalten. In den letzten Tagen sind Festlandaktien, die sog. A-Sharesn besonders unter die Räder gekommen, diese werden unter anderem in Indizies wie dem CSI 300 abgebildet. Und nein, ich kaufe nichts gesondert nach. Share this post Link to post
Kaffeetasse Posted July 9, 2015 Heute im ZDF: Privatanleger mit vor Gier leuchtenden Augen die über ihre Investitionen nach Besuch des Wahrsagers entscheiden Völlig gaga. Hast du nen Link dazu? P.S. Ich wäre mit Shorten und gehebeltem Long gehen in China sehr vorsichtig. Beachtet vor allem die Zusammensetzung der Indizes, da sind zum Teil 50-60% und mehr Finanztitel enthalten. Vabanque at it's best. Share this post Link to post
Matthew Pryor Posted July 9, 2015 Hast du nen Link dazu? Aus der ZDF-Mediathek Share this post Link to post
bondholder Posted July 9, 2015 Aus der ZDF-Mediathek Irre – vielen Dank für den Linktipp. Share this post Link to post
Stoxx Posted July 9, 2015 Die chinesische Regierung wird m. E. alles daran setzen, um den Heimatmarkt nachhaltig zu stützen. Es wurde zuviel i. d. Zukunft Chinas investiert, um jetzt (pot.) Anleger und Investoren zu verschrecken. Zudem sollte China aus der Vergangenheit und dem Crash aus 2000 und 2009 gelernt haben. Wer jetzt ein bischen Cash übrig hat, findet mit einem breiten ETF, z. B. auf den CSI 300 oder dem MSCI China, eine günstige Einstiegsgelegenheit. Etwas Geduld wird natürlich vorausgesetzt. Wer mutiger ist, sollte sich einmal die CK Hutchinson Holding, die Jardine Matheson Holding oder die Tencent Holding näher anschauen. Ich selbst bin mit einer kleinen Position im MSCI China über den Deka ETF (in lokaler Währung) investiert. Share this post Link to post
