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Aktiencrash

Munich RE

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Fleisch
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Wir schalten jetzt zwei Gänge hoch

 

09. November 2008 Der weltgrößte Rückversicherer sieht sich als Krisengewinner und nimmt Milliardenzukäufe ins Visier. Doch in Zukunft wird die Münchener Rück weniger Anleihen deutscher Banken zeichnen, sagt der Vorstandsvorsitzende Nikolaus von Bomhard.

 

FAZ.net

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35sebastian
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Sehr interessanter Artikel. Hoffentlich lesen den recht viele und ziehen bei der Auswahl der Aktien die richtigen Schlüsse.

Hohe Renditen bedeuten immer hohe Risiken

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Prospektständer
Posted · Edited by jschoeck

.. fehl- info

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fireball
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Ja, war das aber nicht schon im April letzten Jahres ?

 

Tino

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Prospektständer
Posted · Edited by jschoeck
Ja, war das aber nicht schon im April letzten Jahres ?

 

Tino

oh :blushing:,

war gerade mal auf der aktionär.de, dacht isch mir gehste mal uf dä leseprobe,

gemeiner weise war det ding dann doch nich so wirklisch so aktuell :-

 

PS: Irgendwelche Bestrafungsvorschläge?

Ich fang schon mal an meinen kopf gegens notebook zu donnern.

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wariat
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frische luft tut sicherlich gut ^^

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Carlos
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Ganz schoner Anstieg heute, zumindest bis jetzt über + 4%.

 

Falls Jemand spezifische Gründe dafür kennt (ausser meinem obigen Post natürlich... B) ), ok allianz und Hannover Rück sind auch im Plus aber noch lange nicht so stark.

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Sladdi
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Hi,

das dürfte wohl der Grund sein:

 

Wir halten an der Dividende fest

 

Insgesamt ist die MüRü ja bislang ganz gut durch die Krise gekommen und bei einem so großen Portfolio sind Abschreibungen im niedrigen Milliarden-Bereich meiner Meinung nach keine Katastrophe, sondern Teil des Geschäftes.

 

Was ich gut finde ist, daß auch künftig von Ergebniskosmetik abgesehen werden soll.

 

Gruß

Sladdi

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Carlos
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Vom ende des Interviews:

 

Ist das Finanzsystem noch zu retten? Die Summen, die ins System gepumpt werden müssen, werden ja immer gigantischer, ohne dass Besserung in Sicht ist.

 

Ja, da wird einem schwindlig. Wir haben aber einen starken und handlungsbereiten Staat. Das macht Hoffnung, dass die Marktkräfte stabilisiert werden. Wir befürworten sehr, was die Bundesregierung macht. Wir haben aber Sorge, dass die Marktkräfte außer Kraft gesetzt werden könnten.

 

Können Sie angesichts der Krise noch ruhig schlafen?

 

Ja, das kann ich. Allerdings hätte ich eine Krise in so einem Ausmaß nicht für möglich gehalten.

 

Glaubt Ihr an seine Ehrlichkeit in dieser Antwort?

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35sebastian
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Vielleicht noch ein Grund für die Stärke von Munichre.

Swissre, der einzige wirkliche Konkurrent, soll riesige Schwierigkeiten haben.

 

Dann wäre Munichre alleiniger "Global Player" im Rückversicherungsgeschäft.

 

Für mich ist Munichre No.1!!

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Sladdi
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35sebastian
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Wie viele andere Finanzwerte meldet auch Munichre für das 2. Quartal wieder bessere Zahlen als im Vorjahr. Im Halbjahr ist noch nicht so viel verdient wie im Vorjahr.

Als Rückversicherer ist Munichre absolut Weltklasse. Als Erstversicherer muss Munichre noch einiges tun, um erstklassig zu werden.

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gesine
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Ist ein zähes Geplänkel derzeit an der 100 Euro Marke.

 

Wer nicht kauft wird nicht dabei sein wenn sie am Jahresende bei 125 notiert.

Vielleicht will ja die DAX Mafia noch einige OS Ko gehen lassen bevor es soweit ist.

Oder glaubt niemand daran dass der DAX von den Banken mit Siemens z.B. gesteuert wird ?

 

Gruss

 

gesine

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Sladdi
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Hi,

MüRü nimmt Aktienrückkaufprogramm wieder auf

 

Es sollen bis zur nächsten HV Aktien für 1 Mrd EUR zurückgekauft und eingezogen werden (ca. 5% aller Anteile).

 

Gruß

Sladdi

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35sebastian
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Hallo Mitaktionär,

 

du bist mir mit der Mitteilung zuvorgekommen.

 

Macht nichts.

 

Wir bleiben dran

 

Gruß

 

sebastian

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Stairway
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Hi,

MüRü nimmt Aktienrückkaufprogramm wieder auf

 

Es sollen bis zur nächsten HV Aktien für 1 Mrd EUR zurückgekauft und eingezogen werden (ca. 5% aller Anteile).

 

Gruß

Sladdi

 

Sehr interessant ! Da kann das Management ein richtig gutes Geschäft machen, spricht für das Unternehmen.

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XYZ99
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Sehr interessant ! Da kann das Management ein richtig gutes Geschäft machen, spricht für das Unternehmen.

Wie bitte? Die garantieren mit Ihren Bedingungen lediglich, dass bis zur nächsten HV der Kurs nicht unter 110 fallen dürfte. (1 Milliarde wollen sie ausgeben für die geplanten 9 Mio Aktien). Kaum ist die Pressemeldung raus, geht der Kurs in den Grenzbereich von 110.

Ich sehe in dem Manöver nichts, was irgendwie für die Geschäftstüchtigkeit des Unternehmens sprechen würde, ganz im Gegenteil. :blink:

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Sladdi
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Die garantieren mit Ihren Bedingungen lediglich, dass bis zur nächsten HV der Kurs nicht unter 110 fallen dürfte. (1 Milliarde wollen sie ausgeben für die geplanten 9 Mio Aktien). Kaum ist die Pressemeldung raus, geht der Kurs in den Grenzbereich von 110.

Ich sehe in dem Manöver nichts, was irgendwie für die Geschäftstüchtigkeit des Unternehmens sprechen würde, ganz im Gegenteil.

 

Hi,

die MüRü garantiert gar keine Kursentwicklung. Es werden einfach Aktien für (bis zu) 1 Mrd EUR zurückgekauft. Wenn der Kurs einbricht, wäre das sogar umso besser, weil so mehr Aktien erworben werden können. Die 5% der Anteilsscheine sind lediglich eine Orientierungshilfe.

 

Geschäftlich sind die Rückkäufe auch nicht so schlecht. Wenn man 5% der Aktien zurückkauft, steigt schon bei gleichen Geschäften das EPS um ca. 5%. Als Ausgangswert für eine Geschäftsausweitung ist das gar nicht mal so schlecht.

 

Gruß

Sladdi

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35sebastian
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Das seh ich genau so wie Sladdy.

 

Durch den Rückkauf und Einzug von Aktien verringert sich die Anzahl der umlaufenden Aktien. Dadurch erhöht sich automatisch der Gewinn pro Aktie, was für die Bewertung der Aktie förderlich ist.

Durch eine hohe Dividende wird zusätzlich die Attraktivität gesteigert.

Beides, Rückkauf und hohe Dividende, sind nur dann sinnvoll, wenn das Unternehmen genug erwirtschaftet, und nicht mehr als 50% dafür ausgegeben wird.

Das ist bei der Munichre der Fall.

 

Auf den Kurs nehmen diese Käufe schon Einfluss, denn innerhalb von bestimmten Bandbreiten werden Aktien gekauft, sinnvollerweise verstärkt bei schwachen Kursen . Das sichert den Kurs der Aktie nach unten recht sicher ab.

 

Rückkaufprogramme wirken sich also positiv auf den Kurs einer Aktie aus.

 

Ich liebe Unternehmen, die gute Gewinne erzielen und durch Rückkaufprogramme und Dividendenzahlungen die Aktionäre am Erfolg des Unternehmens beteiligen.

In den USA gibt es viele Firmen, die so handeln.

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Sladdi
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Beides, Rückkauf und hohe Dividende, sind nur dann sinnvoll, wenn das Unternehmen genug erwirtschaftet, und nicht mehr als 50% dafür ausgegeben wird.

Das ist bei der Munichre der Fall.

 

Hi,

das sehe ich allerdings anders. 2008 hat hat die MüRü 1,5 Mrd EUR Gewinn gemacht und dieses Jahr werden ca. 2,5 Mrd EUR angepeilt. Ausgeschüttet wurden 1,1 Mrd EUR Dividende und nun noch 1 Mrd über Aktienrückkaufprogramme. Egal auf welchen Gewinn man die Ausschüttungen bezieht, kommt man deutlich über 50%.

 

Die hohen Ausschüttungen der MüRü sehe ich in Zusammenhang mit dem Rückzug aus diversen (unprofitablen) Verträgen, der seit einigen Jahren stattfindet. Da weniger potentielle Schäden versichert werden, kommt die MüRü mit weniger Kapital aus, das sie an die Aktionäre ausschüttet.

 

Gruß

Sladdi

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XYZ99
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Geschäftlich sind die Rückkäufe auch nicht so schlecht. Wenn man 5% der Aktien zurückkauft, steigt schon bei gleichen Geschäften das EPS um ca. 5%. Als Ausgangswert für eine Geschäftsausweitung ist das gar nicht mal so schlecht.

Na ja, die Aktien werden auf Kosten der Aktionäre teuer eingekauft. Leuchtet mir alles nicht so recht ein, auch nicht warum eine "Geschäftsausweitung" davon profitieren könnte. In jedem Fall ist ein Aktienrückkauf immerhin eine reellere Sache als blindwütige Kapitalerhöhung.

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Sladdi
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Na ja, die Aktien werden auf Kosten der Aktionäre teuer eingekauft. Leuchtet mir alles nicht so recht ein, auch nicht warum eine "Geschäftsausweitung" davon profitieren könnte.

 

Hi,

ein Aktienrückkauf ist natürlich unsinnig, wenn die Aktie gerade teuer bewertet ist. Aber dies ist meiner Ansicht nach bei der MüRü nicht der Fall. Bzgl. der "Geschäftsausweitung" hast Du mich falsch verstanden. Ein Aktienrückkauf behindert natürlich eine Geschäftsausweitung, weil der Firma Kapital entzogen wird. Wenn man aber so wie die MüRü im Moment eh versucht, gewisse Geschäfte auslaufen zu lassen, dann wird Kapital nicht so dringend benötigt.

 

Gruß

Sladdi

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Stairway
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Na ja, die Aktien werden auf Kosten der Aktionäre teuer eingekauft. Leuchtet mir alles nicht so recht ein, auch nicht warum eine "Geschäftsausweitung" davon profitieren könnte. In jedem Fall ist ein Aktienrückkauf immerhin eine reellere Sache als blindwütige Kapitalerhöhung.

 

Ob ein Ruckkauf Sinn macht oder nicht, liegt immer daran, dass a) die Aktie günstig bewertet ist und B) der Rückkauf nicht kreditfinanziert ist. Wenn beides passt, ist ein Rückkauf nicht teuer sondern günstig für die Aktionäre.

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