Stairway Posted July 14, 2008 Was mir auffällt: An Geox scheiden sich die Geister. Viele schreiben die Schuhe sind geil aber auch viele das sie die Schuhe garnicht mögen. Die Zahl der Kritiken hier über die Schuhe ist natürlich zu gering um repräsentativ zu sein - aber: Es scheint wie bei allem zu sein, Coca-Cola vs. Pepsi, Starbucks vs. McDo Kaffee etc. etc. Hier bräuchte man mal eine gute auführliche Studie. Share this post Link to post
JackOfTrades Posted July 14, 2008 Was mir auffällt: An Geox scheiden sich die Geister. Viele schreiben die Schuhe sind geil aber auch viele das sie die Schuhe garnicht mögen. Die Zahl der Kritiken hier über die Schuhe ist natürlich zu gering um repräsentativ zu sein - aber: Es scheint wie bei allem zu sein, Coca-Cola vs. Pepsi, Starbucks vs. McDo Kaffee etc. etc. Geschmack ist nun mal in der Modebranche (und da gehört Geox für mich unweigerlich hin, auch wenn der Chairman ja immer behauptet, es gehe vorrangig um Technologie) ein entscheidender Faktor. Der eine findet den ital. Stil von Geox halt schmuck, der andere will eher was anderes am Fuß haben. Entscheidender ist für mich aber die Verarbeitungsqualität und die Funktionalität der Patente (Atmungsaktivität bei gleichzeitiger Wasserdichtigkeit). Diese sollten auf jeden Fall gegeben sein, ansonsten muss man wohl nicht weiter diskutieren. Ebenso wäre der Service ein Testkriterium für mich. Falls irgendwelche Fragen oder Probleme bzw. sogar Defekte auftreten, sollte der Service schnell und kundenorientiert handeln. Ansonsten wäre Geox für mich als Investment ebenfalls indiskutabel. Coke/Pepsi, McWürg/WürgerKing (sorry, aber hat sich bei mir so eingeprägt...) etc. sind alles konkurrierende Marken in bestimmten Märkten, wo sie global betrachtet jeweils erster bzw. zweiter nach Marktanteilen sind. Bei Geox ist es meiner Meinung nach (noch) anders, ich sehe die Firma eher als Nischenanbieter mit geringen Marktanteilen bezogen auf den Marktführer. Man könnte bei Sportschuhen global eher Adidas und Nike gegenüberstellen. Bis Geox zu einem von denen aufschließen kann, wird m. E. noch eine Menge Wasser den Po hinabfließen. Hier bräuchte man mal eine gute auführliche Studie. Guter Tipp. Hätte da mal eine Idee: Wie wäre es wenn jeder, dier hier im Forum an Geox als Investment interessiert ist, sich ein oder zwei Paar kauft (falls nicht ohnehin schon geschehen), und dann nach einer zumindest halbjährlichen Testphase über seine eigenen Erfahrungen berichtet? Natürlich wäre es zweckmäßig, wenn jeder, der schon welche hat, erstmal angibt, welches Modell er besitzt, damit es hier keine unnötigen Überschneidungen gibt. Der Test sollte so viele verschiedene Modelle wie möglich umfassen, denke ich, um ein möglichst differenziertes Bild abzuliefern. Share this post Link to post
Stairway Posted July 14, 2008 Guter Tipp. Hätte da mal eine Idee: Wie wäre es wenn jeder, dier hier im Forum an Geox als Investment interessiert ist, sich ein oder zwei Paar kauft (falls nicht ohnehin schon geschehen), und dann nach einer zumindest halbjährlichen Testphase über seine eigenen Erfahrungen berichtet? Natürlich wäre es zweckmäßig, wenn jeder, der schon welche hat, erstmal angibt, welches Modell er besitzt, damit es hier keine unnötigen Überschneidungen gibt. Der Test sollte so viele verschiedene Modelle wie möglich umfassen, denke ich, um ein möglichst differenziertes Bild abzuliefern. Lässt sich warscheinlich nicht umsetzten. Es geht eig. auch eher darum, ob die Membran hält was sie verspricht und da habe ich bisher fast nur gutes gehört. Ohne diese Membran und weitere Patente hat Geox kaum mehr einen Unterschied zu anderen Herstellern vorzuweisen. Aber wenn ich mir das Wachstum so anschaue, so scheint Geox gut anzukommen. Und eines muss noch beachtet werden: Langfristig will man 50 % des Umsatzes mit Kleidung erzielen, darauf ist meiner Meinung nach das kritische Augenmerk zu richten, die Schuhe haben zumindest aus meiner Sicht ihre Qualität schon bewiesen. Share this post Link to post
JackOfTrades Posted July 14, 2008 Und eines muss noch beachtet werden: Langfristig will man 50 % des Umsatzes mit Kleidung erzielen, darauf ist meiner Meinung nach das kritische Augenmerk zu richten, die Schuhe haben zumindest aus meiner Sicht ihre Qualität schon bewiesen. Aber gerade bei den Schuhen haben sie doch mit einer funktionierenden Membran eine Quasi-Monopolstellung. Bei Kleidung gibt es doch schon Gore-Tex und Sympatex, wo ist da noch der große Vorteil? Ehrlich gesagt, sehe ich das sehr kritisch. Warum sollte man davon ausgehen, dass Geox bei der Bekleidung so einfach die großen arrivierten Namen aus dem Feld schlagen kann? Bei den Schuhen haben sie doch aber einen klaren Vorteil, den man m. E. auch weiterhin nutzen sollte. Share this post Link to post
Stairway Posted July 14, 2008 Aber gerade bei den Schuhen haben sie doch mit einer funktionierenden Membran eine Quasi-Monopolstellung. Bei Kleidung gibt es doch schon Gore-Tex und Sympatex, wo ist da noch der große Vorteil? Ehrlich gesagt, sehe ich das sehr kritisch. Warum sollte man davon ausgehen, dass Geox bei der Bekleidung so einfach die großen arrivierten Namen aus dem Feld schlagen kann? Bei den Schuhen haben sie doch aber einen klaren Vorteil, den man m. E. auch weiterhin nutzen sollte. Achtung, bisher hat Geox einen Umsatz von ~700 mio Euro da sind 50 % gerademal 350 mio Euro bisjetzt. Habe mich noch nicht näher mit den Bekleidungsdingen auseinandergesetzt. Wenn da jemand Ahnung hat bzw. vom Fach ist, könnt ihr ja mal eure Erkenntnisse vorstellen. Viel Aussagen wird die Marke Geox, denn darunter versteht man gleich "Atmungsaktiv" was bei anderen Herstellern eher nicht so ist. Das man auf einem solchen Markt kein richtig gutes Monopol alà Fuchs Petrolub,Coca-Cola oder Microsoft hinbekommt ist klar. Aber die Margen sprechen bisher für eine starke Marke bei Geox. Das ist eben hier das schwere und subjektive an der SWOT: Man kann für beide Seiten gute Argumente finden. Im übrigen gehe ich nicht davon aus, dass Geox mal eben Nike und Adidas aus dem Markt wirft. Eher das man sich ein rentables Nischengeschäft aufbaut. Und darin hat das Management bisher sehr gute Arbeit geleistet. Share this post Link to post
JackOfTrades Posted July 14, 2008 · Edited July 14, 2008 by JackOfTrades Das ist eben hier das schwere und subjektive an der SWOT: Man kann für beide Seiten gute Argumente finden. Ja, bei Geox tun sie dies offensichtlich. SWOT ist immer subjektiv, das ist auch klar. Ich bin mir halt einfach nicht sicher, inwiefern die Service- und Qualitätsmängel authentisch und weitverbreitet sind. Sofern ich das nicht halbwegs verlässlich klären kann, bleibe ich skeptisch. Im übrigen gehe ich nicht davon aus, dass Geox mal eben Nike und Adidas aus dem Markt wirft. Eher das man sich ein rentables Nischengeschäft aufbaut. Und darin hat das Management bisher sehr gute Arbeit geleistet. Eine kleine aber profitable Nische wäre meiner Meinung nach auch das sinnvollste für Geox. Mit den absolut Großen wird man wohl nie wirklich konkurrieren können. Die Marken Adidas und Nike sind wohl zu stark und auch viel zu lange etabliert. Share this post Link to post
M@rc Posted July 14, 2008 Bei Kleidung gibt es doch schon Gore-Tex und Sympatex, wo ist da noch der große Vorteil? Hallo... Ich sehe den Vorteil hier: - Ich habe noch kein Gore-Tex und Sympatex- Produkt bzw Kleidungsstück gesehen, das außerhalb der Sportbranche (Berg-Ski) getragen werden kann bzw. z.B. elegant ist. Geox besitzt bereits einige solcher Kleidungstücke. - Mir kommt vor Gore-Tex Produkte sind relativ teuer. Zugegeben habe noch nie darauf geachtet wieviel eine Geox-Jacke kostet. Jedoch denke ich, dass wenn die gleiche bzw. ähnliche Membran wie bereits bei den Schuhen verwendet wird auch in den Kleidungsstücken eingesetzt wird, zum einen keine höheren Entwicklungskosten zustande kommen und zum anderen auch die Margen im vergleich zu Goretex besser ausfallen werden. Btw ich habe mir vor einem Monat extra ein Paar Geox gekauft, um mich von dieser atmungsaktiven Membran überzeugen zu lassen. Bis jetzt bin ich voll und ganz zufrieden, in anderen Schuhen schwitze ich normalerweise, in den Geox eigentlich fast gar nicht. Share this post Link to post
JackOfTrades Posted July 14, 2008 Jedoch denke ich, dass wenn die gleiche bzw. ähnliche Membran wie bereits bei den Schuhen verwendet wird auch in den Kleidungsstücken eingesetzt wird, zum einen keine höheren Entwicklungskosten zustande kommen und zum anderen auch die Margen im vergleich zu Goretex besser ausfallen werden. Hat jemand schon so eine Geox-Jacke? Irgendeiner hat hier mal geschrieben, dass die Entlüftung vor allem an der Schulter stattfinden soll. Das kommt mir etwas seltsam vor, nicht unbedingt so, als wäre es eine Membran über die gesamte Oberfläche. Hat jemand hierzu Informationen? Share this post Link to post
M@rc Posted July 14, 2008 Hat jemand schon so eine Geox-Jacke? Irgendeiner hat hier mal geschrieben, dass die Entlüftung vor allem an der Schulter stattfinden soll. Das kommt mir etwas seltsam vor, nicht unbedingt so, als wäre es eine Membran über die gesamte Oberfläche. Hat jemand hierzu Informationen? Dass die Entlüftung an den Schultern stattfindet weiß ich da ich die Jacke gesehen habe. Wahrscheinlich deswegen das Warme Luft immer nach oben steigt... Muss mir die Jacke mal genauer ansehen! Share this post Link to post
parti Posted July 15, 2008 hat jemand zufällig einen schnapschuss von dem kurs an der italienischen börse mit volumen auf wochenbasis? in deutschland war das volumen in den letzten 3 wochen gering und hat zudem abgenommen! die vola kommt uach langsam runter. das deutet auf eine bodenbildung hin! leider sagt der chart in deutschland nicht ganz so viel über die aktie aus, aber ich hab leider keinen chart aus italia. Share this post Link to post
Larry.Livingston Posted July 15, 2008 http://www.borsaitaliana.it/bitApp/graph.b...080〈=it Share this post Link to post
Toni Posted July 15, 2008 http://www.borsaitaliana.it/bitApp/graph.b...080〈=it Und was soll der Link? Share this post Link to post
aercura Posted July 15, 2008 · Edited July 15, 2008 by aercura Und was soll der Link? Das ist der Tageskurs von Geox an der Mailänder Börse, was auch immer uns das sagen soll. Salutone Aercura Edit: War die Antwort auf Parti's Frage. Share this post Link to post
Stairway Posted July 15, 2008 Was im Übrigen noch nicht erwähnt wurde: 70 % der Aktien werden vom Gründer selbst bzw. der Polegato Familie gehalten. Anzahl der Aktien: 259,163,331 Eigenkapital: 434,400,000 Euro Kurs notiert aktuell bei: 6,33 Euro (In amerikanischen Schulnoten A=sehr günstig, B=günstig, C=moderat, D=ambitioniert, E=teuer, F=sehr teuer) KGV: 13,2 ==> B KBV: 3,7 ==> C KUV: 2,2 ==> C PEG: 0,8 ==> B Bedingt durch das nicht ganz so starke Wachstum im ersten Quartal und die gestiegenen Kosten, bewerte ich die Aktie zur Zeit noch nicht als richtig günstig allerdings auch nicht als teuer bewertet. Vor allem historisch gesehen ein Kaufkandidat. Bald kommen auch die Q2 Ergebnisse die bei Geox aber leider nicht viel Aussagekraft haben. Share this post Link to post
parti Posted July 16, 2008 http://www.borsaitaliana.it/bitApp/graph.b...080〈=it danke zz-80! leider gibts dort keinen wochenchart! aber immerhin etwas Share this post Link to post
M@rc Posted July 16, 2008 danke zz-80! leider gibts dort keinen wochenchart! aber immerhin etwas Hallo parti... Du kannst dir den Wochenchart "erstellen", indem du das Datum eingibst (habs dir eingekreist) Lg marc Share this post Link to post
JackOfTrades Posted July 16, 2008 Hallo, wer's noch nicht gesehen hat, in "3satBörse" gab's am 04.07. einen kurzen Beitrag zu Geox. Anschauen kann man sich das in der Mediathek des ZDF. Einfach unter "Sendungen" (oben) nach "3satBörse" suchen... Share this post Link to post
IefTina Posted July 16, 2008 · Edited July 16, 2008 by IefTina Irgendwie verunsichern mich die ganzen Detaildefinitionen langsam aber auch. Vielleicht verkompliziert es den ganzen Prozess auch nur unnötig. Pabrai meinte auch mal, dass ein Excel-Worksheet schon zuviel ist, und wenn man es nicht mit ein paar einfachen Überlegungen begründen kann, ist es schon kein gutes Investment mehr. Siehe hierzu auch: GuruFocus's Q&A Sessions with Mohnish Pabrai (Transcript) Pabrai's Perspectives on Investing: Part 2 Ehrlich gesagt, bin ich geneigt, ihm da zuzustimmen. Buffett meinte ja, glaube ich, auch einmal, dass man alles so einfach wie möglich halten sollte. Ich denke tatsächlich, ein gutes Investment sollte man schon auf den ersten Blick erkennen können. Das schwierige ist dann nur, Disziplin an den Tag zu legen und sein Temperament im Zaum zu halten, um nicht zuviel Geld auf den Tisch zu legen. Zur Not muss man halt einfach mal warten können, bis der Kurs tief genug gefallen ist. Unter Umständen muss man auch noch den Mut aufbringen, gegen die Allgemeinheit zu wetten, wenn man sich selbst seiner Sache sicher ist. Aber lieber weniger riskieren, auch wenn es noch so verlockend scheint. Die Crux ist für mich, echtes Risiko von reiner Unsicherheit zu unterscheiden. Glaube nämlich, die allermeisten verwechseln das immer wieder... danke für excel sheet - find ich gut! OT: ist der monish pabrai ein neuer star am investmenthimmel - oder der indische Buffet? Share this post Link to post
Matze_Le Posted July 17, 2008 Pabrai ist extrem gut; Aber dieses Jahr hat er mal ordentlich daneben gelegen: Ich sage nur Pinnacle Airlines (PNCL) http://seekingalpha.com/article/83121-guru...has-been-lately Share this post Link to post
parti Posted July 17, 2008 Hallo parti... Du kannst dir den Wochenchart "erstellen", indem du das Datum eingibst (habs dir eingekreist) Lg marc vielen dank! Share this post Link to post
Fenris Posted July 17, 2008 Pabrai ist extrem gut; Aber dieses Jahr hat er mal ordentlich daneben gelegen: Ich sage nur Pinnacle Airlines (PNCL) http://seekingalpha.com/article/83121-guru...has-been-lately Jo, Pinnacle war ein krasser Fehlgriff. Da ist aber dann auch alles schief gelaufen, was ging. Ölpreis, Colgan, Delta pleite. Moral von Piloten und Personal ist auch am Boden. Es gibt ein nettes US-Forum, da schimpfen die wie die Rohrspatzen auf ihren Arbeitgeber Share this post Link to post
IefTina Posted July 23, 2008 Anbei Sekundärliteratur zu intelligenter Bekleidung - Geox scheint dabei nicht auf. HiTech0208_Funktionskleidung.pdf Share this post Link to post
Teletrabbi Posted July 24, 2008 Mich würde die Meinung eines Charties zu Geox interessieren. Die letzten Tage scheint ja Bewegung reinzukommen: Share this post Link to post
Drella Posted July 25, 2008 also ich hab von charts keinen plan aber dein bild zeigt lediglich eine 6 (!!!) tägige aufwärtsbewegung. ist das nicht normal? zu jeder situation gibt es kleinere aufwärts- und abwärtsbewegung...? Share this post Link to post
Toni Posted July 26, 2008 Mich würde die Meinung eines Charties zu Geox interessieren. Keine Panik, Leute. Der Abwärtstrend ist noch intakt: Share this post Link to post