Nimbus Posted October 7, 2008 Für mich steht außer Frage, dass wir den Bereich 450-480 Euro ankratzen. Erst bei dieser Marke sollte man sich nach meinem Dafürhalten über Puts Gedanken machen. Derzeit brummt VW einfach. bestreiten, dass der kurs sich äonen von fundamentalen daten wie KGV, KUV, KBV entfernt hat, willst du aber nicht? wenn die nicht zufällig jedes jahr um 50% wachsen sollten ist sowas einfach nicht gerechtfertigt... Share this post Link to post
AiGelb Posted October 7, 2008 Bin bei 420 raus (musste ein Stopp Loss setzen) da direkt verkaufen bei 440 nicht ging. Der Verkaufkurs schwankte dermaßen beim Consors...das nach Taneingabe der zuvor angezeigt Kurs schon wieder zu grob abgewichen war... Soooo was -> von abartig Aber gut könnte jetzt schon wieder rein für 330 aber ...aua heiß Share this post Link to post
Reigning Lorelai Posted October 7, 2008 Wayne, du schreibst du hast diesen kurs in diesem Zeitraum nicht eingeplant, was auch voll verständlich und nachvollziehbar ist.Aber wäre es nicht an der Zeit, auch oder besonders als Langfristanleger, diesen Kurs jetzt zum Ausstieg zu nutzen? Sicher, das hätte man schon bei 300 oder 350 fragen können. Natürlich ist es auch nicht ausgeschlossen das der Kurs weiter steigt. Aber wäre es nicht leichtfertigt, einen solchen Kurs unberücksichtigt zu lassen? Ein Ausstieg kommt aktuell nicht in Frage. Ich werde aber die Lage sondieren und schauen wo die Nachfrage herkommt. Dafür telefoniere ich mit Brokern und Händlern und schau wie sich der Markt aktuell darstellt. Eine Option ist auch die Position voll zu halten und teilweise abzusichern. Das überlege ich mir aber in Ruhe und ich sehe keine Hektik da jeder Kurs über 300 ein Geschenk ist. Ein paar Euro mehr oder weniger machen keinen Unterschied für mich. selten so viel eingebildeten Blödsinn gelesen ... Bescheidenheit ist halt nicht angebracht.... komisch das Leute immer wieder Probleme damit haben und man lieber die Leute anlügen muss und man bescheiden bleiben soll damit man der politischen Korrektheit entspricht. Share this post Link to post
Schuhmacher Posted October 7, 2008 Die Diskussion ist ja hier fast so heiss, wie der aktuelle Kurs... Aber mal im Ernst: Wer kauf denn die ganzen Aktien - Porsche??? Kann man sowas rausfinden? Und wenn ja, wo? Share this post Link to post
Hurus Posted October 7, 2008 @ Wayne, ich teile den langfrsitige Blickwinkel und neige nicht zu hektischen Reaktionen. Aber wenn ein Marktteinehmer zu der Auffassung gelangt, dass ein Wert kurzfrisitg stark fallen wird, dann ist es konsequent dieser Meinung zu folgen und zu einem späteren Zeitpunkt wieder rein zu gehen. Bsp VW; Steigt ohne fundamentalen Grund plötzlich wie die Aigernordwand auf fast 450 Eur an einem Tag. Die Gegenreaktion war imo vorhersehbar. Ich sehe keinen Grund, warum ich - auch als langfrsitiger Investor- diese Gegenbewegung voll mitmachen soll. gruss H Share this post Link to post
ChriStyle Posted October 7, 2008 Dafür telefoniere ich mit Brokern und Händlern und schau wie sich der Markt aktuell darstellt Kann das jeder machen ? Oder brauch man da Beziehungen ? MFG Share this post Link to post
JakeChambers Posted October 7, 2008 Frage ob man so Beziehungen im Moment echt braucht. Händler und Broker tappen genau wie wir im Moment im Dunkeln. Share this post Link to post
AiGelb Posted October 7, 2008 Das überlege ich mir aber in Ruhe und ich sehe keine Hektik da jeder Kurs über 300 ein Geschenk ist. Das wird verdammt knapp mit dem Geschenk... zumindest heute Share this post Link to post
JakeChambers Posted October 7, 2008 Das wird verdammt knapp mit dem Geschenk... zumindest heute soweit ichs verstanden hab, hat er aber auch nicht vor sie heute oder morgen zu verkaufen! Share this post Link to post
Feldmann Posted October 7, 2008 Ich denke der absurt hohe Kurs kommt durch einen misslungenen Leerverkauf zu stande! Da muß wohl einer mächtig Mist gebaut haben und muß nun um jeden Preis Anteile zurück kaufen! Share this post Link to post
Kamiryn Posted October 7, 2008 Viele Jahre später, wenn sich jemand den Chart anschaut, dann wird er sich wahrscheinlich fragen: 'Sag mal, 2013, was war da eigentlich mit VW los, wieso sind damals so abgestürzt?' Kaum zu glauben, dass so der Intraday Chart eines DAX Unternehmens aussieht Share this post Link to post
AiGelb Posted October 7, 2008 Viele Jahre später, wenn sich jemand den Chart anschaut, dann wird er sich wahrscheinlich fragen: 'Sag mal, 2013, was war da eigentlich mit VW los, wieso sind damals so abgestürzt?' besser konnte man es nicht sagen dieser intraday chart ist etwas fürs fotoalbum Share this post Link to post
Stairway Posted October 7, 2008 besser konnte man es nicht sagen dieser intraday chart ist etwas fürs fotoalbum Wirklich unglaublich, gibts andere Hintergrundgerüchte, wer der mysteriöse Käufer sein könnte ? Share this post Link to post
Reigning Lorelai Posted October 7, 2008 · Edited October 7, 2008 by Reigning Lorelai @ Wayne, ich teile den langfrsitige Blickwinkel und neige nicht zu hektischen Reaktionen. Aber wenn ein Marktteinehmer zu der Auffassung gelangt, dass ein Wert kurzfrisitg stark fallen wird, dann ist es konsequent dieser Meinung zu folgen und zu einem späteren Zeitpunkt wieder rein zu gehen. Eben nicht... es ist pures Glücksspiel Intraday zu wetten... Was für ein gigantisches Egoproblem muss man haben um sich in einem komplett verrückten Markt komplett gegen diesen zu stellen. Bsp VW; Steigt ohne fundamentalen Grund plötzlich wie die Aigernordwand auf fast 450 Euran einem Tag. Die Gegenreaktion war imo vorhersehbar. Ich sehe keinen Grund, warum ich - auch als langfrsitiger Investor- diese Gegenbewegung voll mitmachen soll. wenn sie vorhersehbar war hättest du dein ganzes Geld, Haus und sonstiges investieren MÜSSEN um davon zu profitieren. Mit 100%iger Sicherheit kannst du gar nix sagen. Es ist einfach eine Einstellungssache ob man versucht aus der Zitrone das letzte rauspressen zu müssen oder nicht. Man muss auch mal genug haben und die Gier im Zaum halten. Kann das jeder machen ? Oder brauch man da Beziehungen ? MFG Du solltest schon jemanden kennen. Einfach irgendnen Hansel an der Börse anrufen wird wohl kaum was bringen oder was denkst du? Frage ob man so Beziehungen im Moment echt braucht. Händler und Broker tappen genau wie wir im Moment im Dunkeln. Auf jedenfall kam zumindest diesmal der Druck vom Optionsmarkt aus England Das wird verdammt knapp mit dem Geschenk... zumindest heute na dann ist ja gut dass ich über den Dingen stehe. soweit ichs verstanden hab, hat er aber auch nicht vor sie heute oder morgen zu verkaufen! wenigstens einer der Lesen kann. Ich denke der absurt hohe Kurs kommt durch einen misslungenen Leerverkauf zu stande! Da muß wohl einer mächtig Mist gebaut haben und muß nun um jeden Preis Anteile zurück kaufen! Nichts genaueres weiß man Share this post Link to post
Jose Mourinho Posted October 7, 2008 Schöner Bericht über mögliche Ursachen Link Share this post Link to post
berliner Posted October 7, 2008 Wirklich unglaublich, gibts andere Hintergrundgerüchte, wer der mysteriöse Käufer sein könnte ? Vielleicht ist irgendwo in der Mittagspause eine Katze auf die Tastatur gesprungen....oder der 7-Jährige Sohnemann hat das Paßwort geknackt. Share this post Link to post
Reigning Lorelai Posted October 7, 2008 Vielleicht ist irgendwo in der Mittagspause eine Katze auf die Tastatur gesprungen....oder der 7-Jährige Sohnemann hat das Paßwort geknackt. Und das Traurige an deiner Aussage ist: Die Wahrscheinlichkeit dass du recht hast ist genauso groß wie all die anderen Vermutungen. Share this post Link to post
armerTor Posted October 7, 2008 Vermultich haben wenige große Player vor Monaten naked Calls auf VW geschrieben und Porsche dürfte der Hauptkäufer der Calls sein. Das erklärt auch die Aussage von Porsche, heute ein VW-Paket deutlich unter der Börsennoierung gekauft zu haben. Wenn der Gegenspieler z.B. ungedeckte Calls zu Strike 200 vor 3 Monaten an Porsche verkauft hat und Porsche heute ausübt, müssen die VW-Aktien heute geliefert werden, koste es was es wolle Share this post Link to post
Stichling Posted October 7, 2008 Hat jemand die seltene Chance genutzt und einen Put auf VW-Stämme gekauft als der Kurs noch über 400 EUR stand? Als ich heute Mittag den Spike sah, wollte ich sofort einen Put kaufen. Während ich noch nach einem geeigneten Optionsschein suchte, war der Kurs aber schon wieder auf unter 360 EUR gefallen und ich habe die Aktion abgeblasen. Schade, da war ich zu langsam und zu unvorbereitet. Für Daytrader muss das ja ein gefundenes Fressen gewesen sein. Für den Fall, dass sich eine ähnliche Gelegenheit ergibt. Wie sieht der ideale Put für so eine Situation aus? Spontan hätte ich nach ca. 15% aus dem Geld und 3-6 Monate Restlaufzeit gesucht. Share this post Link to post
JakeChambers Posted October 7, 2008 Ich habe eine andere Theorie! Es hat sich ja eine Dynamik entwickelt das VW immer Steigt wenn der Kurs gerade besonders einbricht. Das war die letzen Tage ja immer so. Viele Anleger haben nach gestern wieder auf diese Eigendynamic gesetzt und so ist der Kurs Zeitweise so explodiert! Das er wieder gesunken ist zeigt nur das wieder viele Zocker an Board waren. Share this post Link to post
chaosmaker85 Posted October 7, 2008 Das er wieder gesunken ist zeigt nur das wieder viele Zocker an Board waren. Ein paar Zocker können einen DAX-Wert nicht derart aus der Fassung bringen. Da wird ein größeres Kino gespielt. Was wirklich los ist wissen wir vielleicht in ein paar Tagen. Wahrscheinlich aber nie. Share this post Link to post
rolasys Posted October 7, 2008 · Edited October 7, 2008 by rolasys ein paar Zocker? Bei einem Umsatz von über 3,5 Mrd? Die möchte ich mal sehen. Heißen wahrscheinlich mit Nachnahmen Piech. Share this post Link to post
JakeChambers Posted October 7, 2008 ok ok ich zieh ja zurück mit der Theorie Share this post Link to post
berliner Posted October 9, 2008 Autobanken in der Klemme Für die Autobauer wird es immer enger: Die Verkäufe brechen weg. Die Produktion wird gedrosselt, und schon lodert der nächste Brandherd. Hauseigene Banken, die den Autoverkauf mit günstigen Krediten eigentlich ankurbeln könnten, geraten in den Sog der Finanzkrise. http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...,583112,00.html Ist ja mein reden. VW verdient schon lange nicht mehr nur mit den Autos (wenn überhaupt), sondern mit deren Finanzierung. Wenn die jetzt ins Trudeln gerät, sieht es böse aus. Mit den Autos verdienen sie auch nur bei hoher Auslastung der Produktion. Anderenfalls wirrd bei jedem Auto draufgezahlt. Share this post Link to post
Carlos Posted October 9, 2008 Ich denke der absurt hohe Kurs kommt durch einen misslungenen Leerverkauf zu stande! Da muß wohl einer mächtig Mist gebaut haben und muß nun um jeden Preis Anteile zurück kaufen! Das gleiche sagte mir jemand von einer grossen Investmentbank in D. eine andere Erklärung gäbe es nicht für so ein Auspendeln. Share this post Link to post