DEGI Europa

[cktest]

Die Gerüchteküche besagt, dass die Commerzbank heute noch den Verkauf des Objekts in Helsinki melden wird. Anhand der bereits erfolgten Abwertung um 0,40 EUR müßte man davon ausgehen, dass der Verkaufspreis um 61 Mio. EUR liegen sollte. Damit wäre das Objekt zu 55,6% des einstigen Buchwerts verkauft worden. Der Fonds sollte, wenn ich mich nicht verrechnet habe, jetzt noch gut 7,50 EUR Cash/Anteil halten.

[cktest]

Der Abwicklungsbericht ist publiziert: http://www.aberdeen-asset.com/doc.nsf/Lit/CAF0EF3D5ABED15E80257C40003D3B6F/$File/ATTFEN5U.pdf

 

[cktest]

Der Fonds zuckt mal wieder, denn die CoBa will am 25.07.2014 1,10 EUR pro Anteil zurückzahlen:

https://www.commerzbank.de/portal/media/a-30-sonstige-medien/pdf/wertpapier/fonds-in-abwicklung/degi-europa/DEGI_EUROPA_Erlaeuterungen_zur_Ausschuettung_20140725.pdf

[cktest]

Es gibt nach einer weiteren Abwertung jetzt ein Angebot der Parkstrasse Immobilien S.a r.l., die Fondsanteile für 9 EUR zu übernehmen. KAG-Wert heute 12,78 EUR.

[cktest]

Gerüchtehalber hat die Commerzbank den Millenium Tower verkauft, mit 47,5 Mio. EUR sogar leicht über dem (allerdings gegenüber dem Originalbuchwert um 42,1% reduzierten) Buchwert von 45,9 Mio. EUR: http://www.propertynl.com/index-newsletter/ppf-real-estate-koopt-de-millenniumtoren-voor-eur-475-mln/. Nachdem kürzlich auch der Parkplatz in Kiel verkauft wurde, verbleiben damit noch zwei Objekte. Mal sehen, was noch so 'rausspringt...

[mipla]

Auch hier zeichnet sich das Ende ab. Die letzte Immo ist verkauft:

 

https://www.commerzbank.de/portal/media/a-30-sonstige-medien/pdf/wertpapier/fonds-in-abwicklung/degi-europa/2016-09-26_DEGI_EUROPA_Info_Objektverkauf_Den_Haag.pdf

[pummelchen]

Auch hier zeichnet sich das Ende ab. Die letzte Immo ist verkauft:

 

https://www.commerzbank.de/portal/media/a-30-sonstige-medien/pdf/wertpapier/fonds-in-abwicklung/degi-europa/2016-09-26_DEGI_EUROPA_Info_Objektverkauf_Den_Haag.pdf

 

 

wie war es denn beim europa, hates sich gelont bis zum ende dabei zu bleibne oder hätte man auch vorher an der börse verkaufen können

oder habt ihr am ende doch noch mehr bekommen

 

ich stehe vor def frage beim degi international

[mipla]

Durch den dann nich sehr guten verkauf der letzten immo hat es such sehr gelohnt dabei zu sein.

 

Durch den dann nich sehr guten verkauf der letzten immo hat es such sehr gelohnt dabei zu sein.

[pummelchen]

Durch den dann nich sehr guten verkauf der letzten immo hat es such sehr gelohnt dabei zu sein.

 

Durch den dann nich sehr guten verkauf der letzten immo hat es such sehr gelohnt dabei zu sein.

 

ist doch ein widerspruch

 

der verkauf der letzten immos im portfolio war schlecht, aber deswegen hat es sich gelohnt dabei zu bleiben

wieviel % mehr hat es denn am schluß im gegensatz zum vk an der börse gegeben?

[Allesverwerter]

 

der verkauf der letzten immos im portfolio war schlecht, aber deswegen hat es sich gelohnt dabei zu bleiben

wieviel % mehr hat es denn am schluß im gegensatz zum vk an der börse gegeben?

 

der DEGI Europa ist auch noch nicht final abgewickelt, auch wenn die letzte Immo nun verkauft wurde.

 

Das dauert nun noch 5 Jahre oder so; wie bereits öfters hier geschrieben.

 

Du wirst zum Schluss mehr herausbekommen, als wenn Du an der Börse verkaufst, ob sich das angesichts der langen Dauer lohnt... Deine Entscheidung. Wenn Du eine bessere Anlage hast, die auf 7 Jahre 5 bis 10% IRR-Rendite bietet.

[mipla]

Sorry Handytastatur. Die letzte Immo hat jedenfalls deutlich mehr gebracht als gedacht. Diese wurde über dem letzten Verkehrswert veräußert.

Denke Anfang nächsten Jahres kommt noch eine große Ausschüttung. Der Rest des Geldes geht auf eine lange Reise.

[Gast230418]

der DEGI Europa ist auch noch nicht final abgewickelt, auch wenn die letzte Immo nun verkauft wurde.

 

Das dauert nun noch 5 Jahre oder so; wie bereits öfters hier geschrieben.

 

Du wirst zum Schluss mehr herausbekommen, als wenn Du an der Börse verkaufst, ob sich das angesichts der langen Dauer lohnt... Deine Entscheidung. Wenn Du eine bessere Anlage hast, die auf 7 Jahre 5 bis 10% IRR-Rendite bietet.

Also würde es sich - sofern man mit der Rendite zufrieden ist noch lohnen da einzusteigen? Der Verkauf über die Börse ist ja immer möglich.

Hat jemand eine Vermutung wann der Fonds abgewickelt wird?

[Dandy]

Mal eine kurze Frage in den Raum: Lohnt es sich aus steuerlicher Sicht eher kurz vor Ende zu verkaufen, wegen Verlustvortrag?

[domkapitular]

Hat jemand die Ausschüttung per 10.01. erhalten und kann mir den Betrag pro Stück und die steuerliche Behandlung mitteilen ? Evtl auch bei welcher Bank ?

Laut Commerzbank sollten es 0,23 € , voll steuerpflichtig sein.

Bei Consors habe ich konfuse Stornos und Neuabrechnungen erhalten.

 

Edit :

Ich habe mir die Abrechnungen noch mal angeschaut. Die Konfusion lag bei mir : Ich hatte etwas übersehen, nämlich das Datum (Schlusstag):

Tatsächlich erhielt ich 0,23 € pro Anteil, voll steuerpflichtig.

Zugleich wurde aber die Ausschüttung aus Juli 2018 storniert und in der Essenz die damals einbehaltene Steuer per Valuta 15.01.19 erstattet.

[Maikel]

vor 3 Stunden schrieb domkapitular:

Hat jemand die Ausschüttung per 10.01. erhalten und kann mir den Betrag pro Stück und die steuerliche Behandlung mitteilen ? Evtl auch bei welcher Bank ?

[...]

Zugleich wurde aber die Ausschüttung aus Juli 2018 storniert und in der Essenz die damals einbehaltene Steuer per Valuta 15.01.19 erstattet.

 

Bei Flatex auch voller Steuerabzug, aber (noch) kein Storno für Juli 2018 (damals auch voller Steuerabzug).

[OceanCloud]

ich halte nur noch 0,411 Stück und bekam dafür 0,09 €. Macht 0,22 € pro Anteil

[Allesverwerter]

DEGI EUROPA Auszahlung am 27.07.2023 beträgt 0,03 EUR pro Anteil Information zur Auszahlung: Im Zuge der Abwicklung des Offenen Immobilienfonds DEGI EUROPA werden am 27. Juli 2023 insgesamt 0,8 Millionen Euro bzw. 0,03 Euro pro Anteil ausgezahlt. Der Anteilpreis wird am Zahltag um den Betrag der Auszahlung, der den Anlegern zufließt, reduziert.

[Allesverwerter]

"Im Zuge der Abwicklung des Offenen Immobilienfonds DEGI EUROPA wurde der Beschluss gefasst, das Sondervermögen mit Stichtag 28. November 2026 final zu liquidieren. Am 16. Februar 2026 werden mit der letzten Auszahlung insgesamt 8,3 Mio. Euro bzw. 0,31497161 Euro pro Anteil ausgezahlt."

 

Vorher wurde noch knapp 1,3 Mio. Euro für die Commerzbank als Rückstellung aus dem Fonds ausgebucht.

 

Bei der DKB wurde die Liquidation gebucht, bei flatex bislang nicht.

 

 

[Maikel]

vor 3 Stunden von Allesverwerter:

Bei der DKB wurde die Liquidation gebucht, bei flatex bislang nicht.

 

Bei der Consorsbank auch gebucht.

[finisher]

Am 23.2.2026 um 10:03 von Allesverwerter:

Bei der DKB wurde die Liquidation gebucht, bei flatex bislang nicht.

 

Bei Flatex wurde ausgebucht. Ich dachte ich bekomme etwas Geld, stattdessen wurden -501,13€ vom Konto abgebucht. Ein teurer Spaß, diese Liquidation.

Wer versteht diese Abrechnung?

 

[Allesverwerter]

Wann war denn Dein Kaufzeitpunkt?

 

Bei mir ist auch eine Kontobelastung erfolgt, ich habe flatex um Erläuterung gebeten.

[tibesti]

So richtig verstanden habe ich die Antwort nicht - aber ich habe mal KI befragt:

 

Der hohe Steuerabzug bei der Liquidation des DEGI Europa (DE0009807800) liegt primär an der steuerlichen Behandlung von Liquidationszahlungen nach dem Investmentsteuerreformgesetz (InvStRefG) von 2018.
Hier sind die entscheidenden Gründe:
Verlust der Teilfreistellung: Seit der Reform 2018 unterliegen Ausschüttungen und Liquidationserlöse von Immobilienfonds eigentlich einer Teilfreistellung (oft 60% oder 80%). Bei Fonds in Abwicklung, die ihre Immobilien bereits weitgehend verkauft haben, kann dieser Status entfallen, wenn die Immobilienquote unter die gesetzlichen Schwellenwerte sinkt.
Behandlung als steuerpflichtige Erträge: Die Finanzverwaltung behandelt die Auskehrung der Liquidationserlöse oft nicht als (steuerfreie) Rückzahlung des Kapitals, sondern als steuerpflichtigen Investmentertrag. Das bedeutet, dass auf den vollen Betrag Abgeltungsteuer (plus Soli und ggf. Kirchensteuer) einbehalten wird.
Fiktive Veräußerung 2017: Zum 31.12.2017 wurden alle Fondsanteile steuerlich als "verkauft" und zum 01.01.2018 als "neu angeschafft" behandelt. Gewinne, die seit 2018 entstanden sind (oder durch die Liquidation realisiert wurden), werden nun voll besteuert, ohne dass alte Bestandsschutzregelungen (für Käufe vor 2009) in vollem Umfang greifen.
Quellensteuer-Problematik: Bei Immobilienfonds mit Auslandsobjekten wurden teilweise bereits im Ausland Steuern gezahlt. Die Verrechnung dieser ausländischen Steuern ist im Liquidationsstadium oft komplex und führt dazu, dass Banken vorsorglich einen höheren deutschen Steuerabzug vornehmen. 

Was Sie tun können:
Anleger sollten die Abrechnungen prüfen lassen. Häufig lässt sich ein zu hoher Steuerabzug erst über die Einkommensteuererklärung korrigieren, da die Depotbanken zur strikten Einhaltung der gesetzlichen Abzugsregeln verpflichtet sind, das Finanzamt aber eine individuelle Prüfung (z.B. der tatsächlichen Anschaffungskosten) vornimmt. 
Haben Sie die Abrechnung bereits erhalten und geht es um eine spezifische Auszahlung aus dem Jahr 2024 oder 2025?
 

[finisher]

vor 13 Stunden von Allesverwerter:

Wann war denn Dein Kaufzeitpunkt?

 

Bei mir ist auch eine Kontobelastung erfolgt, ich habe flatex um Erläuterung gebeten.

Vor 13 Jahren:

Am 14.5.2013 um 12:12 von finisher:

Außerdem heute Kauf:

DEGI Europa DE0009807800 zu 12,76 (=48% vom NAV)