checker-finance Posted October 30, 2014 MS-Deutschland meldet Insolvenz an: Mein Link Die wievielte Mittelstandsanleihe ist jetzt eigentlich pleite gegangen ? Sorry, aber der Link hier funktioniert besser:Tagesspiegel Der dort genannte Schrottpreis In der Branche heißt es, der Schrottpreis des Schiffes liege bei 4,5 Millionen. differiert ja nicht unerheblich zum Verkehrswert von 100 Mio. EUR den ein Gutachter erst letztes Jahr noch bescheinigt hat. Verschrottung wäre m. E. Wertvernichtung. immer wieder ist genannt worden, die MSD könnte für den Personenfährbetrieb genutzt werden. Von der Größe würde das passen, Umbauten wären aber sicherlich erforderlich. Letztlich ist es aber wohl auch müßig, über den Wert des Schiffs zu spekulieren. Den Gläubigern wird die Schrottpreispistole auf die Brust gesetzt werden und dann werden sie einem Verkauf des Schiffs zum mittleren einstelligen Vielfachen des Schrottpreises zustimmen. Share this post Link to post
Kolle Posted October 30, 2014 Man darf nicht vergessen, dass sich unter den Anlegern viele befinden, die nicht so finanzaffin sind wie wir. Immerhin hat mich heute eine frühere Kollegin angerufen, der ich damals von einer Zeichnung abgeraten hatte. Übrigens auch von anderen ähnlichen Angeboten. Ich darf mir jetzt was von ihr wünschen. In der Sache würde ich dem Insolvenzverwalter vorschlagen, den Anlegern stark verbilligte Kreuzfahrten anzubieten. Oder auch Investoren, die sich dann bei der Rettung beteiligen. So eine Art Mischung von Konsum, Genuss und Risikogeldanlage. Da wäre ich vielleicht mit meiner 7. Kreuzfahrt auch dabei. Meine beiden ersten Kreuzfahrten waren auf ähnlich großen Schiffen, damals ( 1982 und 1985 ) unter sowjetischer Flagge. War echt viel gemütlicher als bei den heutigen 3000-Personen-Schiffen mit Mallorca-All-Inkl.-Publikum. Share this post Link to post
checker-finance Posted October 30, 2014 Man darf nicht vergessen, dass sich unter den Anlegern viele befinden, die nicht so finanzaffin sind wie wir. Immerhin hat mich heute eine frühere Kollegin angerufen, der ich damals von einer Zeichnung abgeraten hatte. Übrigens auch von anderen ähnlichen Angeboten. Ich darf mir jetzt was von ihr wünschen. In der Sache würde ich dem Insolvenzverwalter vorschlagen, den Anlegern stark verbilligte Kreuzfahrten anzubieten. Oder auch Investoren, die sich dann bei der Rettung beteiligen. So eine Art Mischung von Konsum, Genuss und Risikogeldanlage. Da wäre ich vielleicht mit meiner 7. Kreuzfahrt auch dabei. Meine beiden ersten Kreuzfahrten waren auf ähnlich großen Schiffen, damals ( 1982 und 1985 ) unter sowjetischer Flagge. War echt viel gemütlicher als bei den heutigen 3000-Personen-Schiffen mit Mallorca-All-Inkl.-Publikum. Wäre vernünftig, wird aber nicht passieren. Die Gläubiger werden rasiert und ein Absahner wird sich die MSD billig unter den Nagel reißen und sich dann ggf. noch als Retter der Arbeitsplätze Feiern lassen. Wäre etwas für Berggruen oder Benko. Share this post Link to post
Rubberduck Posted October 30, 2014 Wäre etwas für Berggruen oder Benko. Vollständig Off-Topic: Unter Berggrün war das Pinkeln im Karstadt in FFM noch gratis. Bei Benko kostet das jetzt 50 Cent. Share this post Link to post
Akaman Posted October 30, 2014 · Edited October 30, 2014 by Akaman Wäre etwas für Berggruen oder Benko. Vollständig Off-Topic: Unter Berggrün war das Pinkeln im Karstadt in FFM noch gratis. Bei Benko kostet das jetzt 50 Cent. Noch mehr OT: es gibt auf der Zeil auch noch andere Pinkelmöglichkeiten. Und wenn ich mich jetzt mal zurücklehne: was soll denn eigentlich sowas hier? Share this post Link to post
Prospektständer Posted October 31, 2014 Eigenverwaltung abgelehnt, jetzt werden die Jungs von One Squad Advisory mindestens davor bewahrt noch mehr Unheil anzurichten. Für interessierte empfiehlt sicher der Bondboardthread. Share this post Link to post
Schinzilord Posted November 12, 2014 http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ms-deutschland-ein-traumschiff-geht-den-bach-runter-1.2217008 Das für mich beste Zitat: Ein Sachverständiger schätzte 2012 anlässlich der Anleihe den Wert sogar auf hundert Millionen Dollar, in einem von Aurelius bestellten Kurzgutachten für 450 Euro. Je billiger das Gutachten, desto höher die Schätzung Share this post Link to post
Superhirn Posted November 13, 2014 http://www.sueddeuts...unter-1.2217008 Das für mich beste Zitat: Ein Sachverständiger schätzte 2012 anlässlich der Anleihe den Wert sogar auf hundert Millionen Dollar, in einem von Aurelius bestellten Kurzgutachten für 450 Euro. Je billiger das Gutachten, desto höher die Schätzung Na, ob das mal keine Regressforderung gegen den "Sachverständigen" auslöst ? Share this post Link to post
Holgerli Posted January 2, 2015 · Edited January 2, 2015 by Holgerli Das ZDF will auch nicht mehr auf der MS Deutschland drehen, weil die heile "Traumschiff"-Welt "einfach nicht mehr in Ordnung" ist. Zitat: Das ZDF führt Gespräche über ein neues "Traumschiff". Das erklärte ein Sprecher des Senders. "Es gibt aber derzeit noch keine konkreten Ergebnisse, die wir bestätigen könnten." Die "Bild am Sonntag" hatte jüngst berichtet, das ZDF plane seine Heile-Welt-Reihe künftig nicht mehr auf der MS "Deutschland", sondern auf der "Amadea" zu drehen. Und weiter: Die erste Gläubigerversammlung ist am 20. Februar in Eutin geplant. Quelle: www.n-tv.de ( http://www.n-tv.de/p...le14246876.html ) Share this post Link to post
Rubberduck Posted January 2, 2015 " Die "Bild am Sonntag" hatte jüngst berichtet, das ZDF plane seine Heile-Welt-Reihe künftig nicht mehr auf der MS "Deutschland", sondern auf der "Amadea" zu drehen. Muss das gleich mal verifizieren. Da werden meine Eltern fluchen.... Share this post Link to post
Rubberduck Posted January 3, 2015 Offenbar wurde der Kahn für 50 Millionen verkauft. Das Bondboard diskutiert gerade wieviel davon bei den Haltern der Anleihe hängenbleibt. Werde da nicht mitzocken. Share this post Link to post
Rubberduck Posted January 20, 2015 Verkauf geplatzt - Mitarbeitern droht Kündigung Share this post Link to post
Superhirn Posted January 21, 2015 · Edited January 21, 2015 by Superhirn Die Einbeziehung des Unternehmens in den Entry Standard ist gekündigt worden, letzter Handelstag ist der 2. Januar 2015. Tja, man möchte doch bei dieser Pleite in keinerlei Verbindung dazu stehen .... :- Erinnert Ihr Euch noch, als die Stuttgarter-Börse Ihre Zusagen einfach einseitig als nicht mehr gültig deklarierte, für ihr vorher hochgelobtes Bond-Segment ? Ich bin beruhigt, 2015 beginnt mit der gleichen Unverfrohrenheit wie sie in den anderen Börsenjahren in diesem Haifischbecken herrschte ... Share this post Link to post
ZfT Posted January 21, 2015 Die Einbeziehung des Unternehmens in den Entry Standard ist gekündigt worden, letzter Handelstag ist der 2. Januar 2015. hmm, die Anleihe wird doch noch munter gehandelt? Share this post Link to post
Superhirn Posted January 21, 2015 Die Einbeziehung des Unternehmens in den Entry Standard ist gekündigt worden, letzter Handelstag ist der 2. Januar 2015. hmm, die Anleihe wird doch noch munter gehandelt? Ja, aber jetzt im Segment "open market" P.S. Schau mal auf deinen Link .... Share this post Link to post
Rubberduck Posted February 20, 2015 Kaufinteressenten für die Deutschland Share this post Link to post
sl66 Posted March 24, 2015 Ist denn heute schon Weihnachten? soeben gesehen auf Bondboard und auf http://www.msdeutschland-gmbh.de/ Neustadt in Holstein, 24. März 2015 | Die MS Deutschland ist verkauft. Der Erwerber ist ein US-Unternehmen mit einschlägiger Erfahrung im internationalen Kreuzfahrtgeschäft. Er hat bereits eine Anzahlung in einstelliger Millionenhöhe an den Insolvenzverwalter der MS „Deutschland“ Beteiligungsgesellschaft geleistet. Der Rest des Kaufpreises ist mit Übergabe des Kreuzfahrtschiffs Ende Mai 2015 fällig. Der vereinbarte Verkaufspreis wurde mit dem Gläubigerausschuss der Beteiligungsgesellschaft abgestimmt und wird von diesem Gremium befürwortet. Über Details des Verkaufs wurde Stillschweigen vereinbart. ... Der Erwerber plant nach eigenen Angaben, das Schiff weiter unter dem Namen MS Deutschland als Kreuzfahrtschiff einzusetzen und einen Großteil der bisherigen Schiffsbesatzung zu übernehmen. Share this post Link to post
Crisu Posted March 25, 2015 Ist denn heute schon Weihnachten? soeben gesehen auf Bondboard und auf http://www.msdeutschland-gmbh.de/ Neustadt in Holstein, 24. März 2015 | Die MS Deutschland ist verkauft. Der Erwerber ist ein US-Unternehmen mit einschlägiger Erfahrung im internationalen Kreuzfahrtgeschäft. Er hat bereits eine Anzahlung in einstelliger Millionenhöhe an den Insolvenzverwalter der MS „Deutschland“ Beteiligungsgesellschaft geleistet. Der Rest des Kaufpreises ist mit Übergabe des Kreuzfahrtschiffs Ende Mai 2015 fällig. Der vereinbarte Verkaufspreis wurde mit dem Gläubigerausschuss der Beteiligungsgesellschaft abgestimmt und wird von diesem Gremium befürwortet. Über Details des Verkaufs wurde Stillschweigen vereinbart. ... Der Erwerber plant nach eigenen Angaben, das Schiff weiter unter dem Namen MS Deutschland als Kreuzfahrtschiff einzusetzen und einen Großteil der bisherigen Schiffsbesatzung zu übernehmen. Wie hoch ist ungefähr die Quote für die Anleihe? Share this post Link to post
ZfT Posted May 7, 2015 MS Deutschland Beteiligungsgesellschaft: CLLB Rechtsanwälte reichen erste Klagen gegen Aurelius AG und Gutachter ein https://www.ptext.net/pressemitteilung/ms-deutschland-beteiligungsgesellschaft-cllb-rechtsanwaelte-reichen-klagen-aurel-926948 Share this post Link to post
Ramstein Posted May 19, 2015 Amerikaner kaufen „Traumschiff“ für 21 Millionen Dollar Das insolvente „Traumschiff“ aus der gleichnamigen ZDF-Fernsehserie hat einen neuen Eigentümer. Nach Informationen des Handelsblatts (Mittwochsausgabe) kauft die bislang kaum bekannte US-Firma Absolute Nevada die „MS Deutschland“ für 21 Millionen Dollar (rund 18,5 Millionen Euro). Wie ein interner Auszug der Berenberg Bank belegt, gingen bei Insolvenzverwalter Reinhold Schmid-Sperber bereits am 11. Mai 16,81 Millionen Dollar von einem texanischen Konto ein. Gut vier Millionen Dollar sollen die Amerikaner schon im März angezahlt haben. Share this post Link to post
Prospektständer Posted July 20, 2015 · Edited July 20, 2015 by Prospektständer Hier gibts für ein Uniprojekt einen Blog-Kommentar über die MS Deutschland. Aufgrund der 500 Wörter Begrenzung und der Ausrichtung auf Wirtschafts- und Ordnungspolitik sind leider einige wichtige Aspekte nicht behandelt, ist vielleicht aber trotzdem interessant. Positive Bewertungen via Facebook-, Google- oder Twitterkonten und Seitenaufrufe sind natürlich gerne gesehen, da diese glaube ich positiv in die Notenwertung eingehen. http://www.think-ordo.de/2015/07/die-ms-deutschland-ein-albtraumschiff-fuer-anleger/ Share this post Link to post
Ramstein Posted July 20, 2015 Besser geschrieben als die meisten Journaillepamphlete, aber es werden letztlich nur bekannte Fakten und Meinungen wiederholt. Share this post Link to post
ZfT Posted September 1, 2015 Wegen mutmaßlicher Fehler im Anleiheprospekt Kanzlei verklagt PE-Investor Aurelius nach MS-Deutschland-Insolvenz: http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/kredite-und-anleihen/kanzlei-verklagt-pe-investor-aurelius-nach-ms-deutschland-insolvenz-1358459/ Share this post Link to post
Schildkröte Posted January 12, 2016 Laut der FAZ erhalten die Gläubiger das erste Geld zurück: http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/mittelstandsanleihen/traumschiff-glaeubiger-erhalten-erstes-geld-zurueck-14008410.html Share this post Link to post
Schildkröte Posted February 23, 2018 · Edited February 23, 2018 by Schildkröte Zitat Die ehemaligen Reederinnen des früheren ZDF-Traumschiffs "Deutschland", Gisa und Hedda Deilmann, müssen nach der Aufhebung eines früheren Urteils doch nicht ins Gefängnis. Das Landgericht Lübeck verurteilte die Schwestern unter Einbeziehung eines Urteils in anderer Sache zu einer Gesamtstrafe von zwei Jahren auf Bewährung. Die Beweisaufnahme habe ergeben, dass sie Vermögenswerte beiseitegeschafft und sich damit des Bankrotts schuldig gemacht hätten, sagte der Vorsitzende der Wirtschaftsstrafkammer am Donnerstag zur Begründung. Vom Vorwurf der versuchten Steuerhinterziehung sprachen die Richter die Schwestern sowie die ebenfalls angeklagte Mutter und einen Notar frei. Quelle: manager magazin Share this post Link to post
