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oktavian
vor 2 Stunden von CorMaguire:

Die USA haben schon 1980 den Irak auf den Iran gehetzt. Folge: erster Golfkrieg. 

Die USA haben damals Waffen an den Iran verkauft mit Israel.

 

vor 13 Stunden von No.Skill:

Lyn Alden?

Zitat

Going forward over the next 3-5 years, I still expect many currencies including the dollar to continue to devalue vs hard assets, and for the dollar to probably be among the weaker major currencies during that timeframe (with occasional counter-rallies against that trend, as is natural).

Das klingt einfach nach Inflation. Das ist doch Normalzustand. 

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CorMaguire
· bearbeitet von CorMaguire
vor 2 Stunden von oktavian:

Die USA haben damals Waffen an den Iran verkauft mit Israel....

Die USA haben an den Irak und den Iran Waffen geliefert, Israel nur an den Iran.

--> https://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg#Waffenlieferungen

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Carol Jarecki

Die ölexportierenden Staaten am Golf haben die USA um US-Dollar SWAP Linien gebeten. Da sie nicht mehr viel exportieren kommen auch keine US Dollar mehr rein.

Entweder die USA gewähren ihnen diese SWAPs zur Liquidätssicherung oder die Golfstaaten sind gezwungen ihre US Vermögenswerte zu verkaufen was zu einem langsamen Börsencrash führen würde.

 

War Sam Altman nicht kürzlich auf Geldsammeltour dort? 

 

Da zieht ein Sturm auf ... 

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oktavian
vor 25 Minuten von Carol Jarecki:

Entweder die USA gewähren ihnen diese SWAPs zur Liquidätssicherung oder die Golfstaaten sind gezwungen ihre US Vermögenswerte zu verkaufen was zu einem langsamen Börsencrash führen würde.

Beweise dafür? Was ist ein langsamer Crash? Müssten sie denn alles auf einmal verkaufen?

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voxk

Ich glaube, dass sich das Misstrauen gegenüber den USA nach und nach bestätigt: US-Tresaurys verlieren zum ersten Mal seit 1996 ihren Spitzenplatz in den weltweiten Zentralbankreserven

 

Zitat

For the first time since 1996, gold has overtaken US Treasuries as a share of global central bank reserves — a milestone that received surprisingly little attention given what it signals about the direction of the international monetary system. In the 2010s, Treasuries made up more than 30% of central bank reserves. That number has now dropped to 23%, while gold’s share has risen to 27%. The reversal is complete, and it didn’t happen by accident.

Quelle.

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LongtermInvestor

Alles Noise, dass man nicht alles auf eine Karte setzen sollte ist denke ich Konsens und nichts Neues.

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sedativ
· bearbeitet von sedativ

A propos: Was ist jetzt eigentlich mit den in Trumpestan gelagerten deutschen Goldreserven? Ich sehe den Orangenmann schon mit seinem dicken Edding, gestützt auf einen Precedent von 1526, eine Executive Order zur Beschlagnahme des Enemy Treasures unterzeichnen. 

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voxk

Das deutsche Gold weiß ich nicht, aber die Franzosen haben auch ihr Gold nach Hause gebracht bzw. die Reserve in den USA verkauft und wieder gekauft. Hier lesen. Im Artikel steht nicht, aber ich habe woanders gelesen, dass Frankreich den teuren Transport ersparen wollte.

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No.Skill

@LongtermInvestorSo sehe ich das auch :thumbsup:

@sedativDann ist der sichere Hafen Gold plötzlich nicht mehr so sicher. :D

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oktavian
vor 9 Stunden von CorMaguire:

Beweise? Lieferst Du die immer mit? So wie bei der Meinung zu den Waffenlieferungen in #3026? 

Das war Fakt. Wenn man Iran beliefert schließt es nicht aus auch jemand anderen zu beliefern. 

 

Im Gegensatz dazu ist 

vor 10 Stunden von Carol Jarecki:

Entweder die USA gewähren ihnen diese SWAPs zur Liquidätssicherung oder die Golfstaaten sind gezwungen ihre US Vermögenswerte zu verkaufen was zu einem langsamen Börsencrash führen würde.

Ein wenn-dann auf die Zukunft bezogen. Meine These: Nur wenn jemand assets verkauft muss die Börse nicht zwangsläufig crashen. Real Estate ist z.B. gar nicht an der Börse. Treasuries kann die FED zur Not unbegrenzt im offenen Markt kaufen, wenn sie will.

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Idontcare
vor 6 Stunden von voxk:

Das deutsche Gold weiß ich nicht

Gerade finde ich leider die Quelle nicht, aber vor nicht zu langer Zeit hat die Bundesbank in einem Interview im Handelsblatt gesagt, dass die Vorteile deutsches Gold in USA zu lagern das Risiko überwiegen und sie daher kein Interesse hat hier was zu ändern. Das würde wohl wenn nur auf politischen Druck passieren und da braucht es mehr als nur ein paar AfDler die Druck machen.

 

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oktavian
vor 8 Stunden von Idontcare:

Vorteile deutsches Gold in USA zu lagern das Risiko überwiegen

Im Notfall könnten sie das Gold besser verkaufen, wenn es in den USA liegt als wenn sie alles via Frankfurt verkaufen müssten. Von Panikmache halte ich nichts. Ich verkaufe jedenfalls auch keine US-Aktien wegen Trump aus Angst, dass man enteignet wird.

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No.Skill

@oktavian so sehe ich das auch, wenn man sich die politischen „Schwankungen“ in Frankreich, Polen und Italien als Beispiel anschaut.

(rein jetzt aus Investorsicht!)

Oder das, was in Deutschland möglich ist, wenn die etablierten Parteien möglicherweise abgelöst werden.

 

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oktavian

Es ist auch nicht so, dass Trump so einfach durchregieren kann. https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/ermittlungen-powell-eingestellt-100.html

 

 

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derVuk
vor 2 Stunden von oktavian:

Im Notfall könnten sie das Gold besser verkaufen, wenn es in den USA liegt als wenn sie alles via Frankfurt verkaufen müssten. Von Panikmache halte ich nichts. Ich verkaufe jedenfalls auch keine US-Aktien wegen Trump aus Angst, dass man enteignet wird.

Es macht schon Sinn, einen Teil in London und New-York zu lagern um im Notfall besser reagieren zu können.

 

Zur Einordnung auch wichtig: Es liegt nicht "das deutsche Gold" in New York, sondern ein Anteil von etwas mehr als einem Drittel. 

Aktuelle Aufteilung:

Lagerorte (Stand 2024/2025):

Frankfurt am Main (Bundesbank): über 50 %

New York (Federal Reserve Bank): rund 37 %

London (Bank of England): rund 12 %

Gesamtbestand: 3.352 Tonnen (zweitgrößter Goldbestand weltweit nach den USA). Quelle Wikipedia

 

Man könnte höchstens diskutieren, ob es ausreichend wäre, denn Anteil in New-York zum Beispiel auf 20% zu reduzieren.

Sie haben ja vor ca. 10 Jahren auch schon einen größeren Anteil nach Frankfurt zurück geholt: Quelle Bundesbank

 

Trump und die Magas sind natürlich unberechenbar. Ob sie so weit gehen würden, ist trotzdem sehr schwer einzuschätzen.

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reko
· bearbeitet von reko
vor 27 Minuten von derVuk:

Es macht schon Sinn, einen Teil in London und New-York zu lagern um im Notfall besser reagieren zu können.

Historisch ging man davon aus, dass Deutschland im Ernstfall vom Ostblock überrannt wird und die Kämpfe am Rhein stattfinden. Wäre dumm gewesen wenn der deutsche Goldschatz sich dann im besetzten Gebiet befindet.

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Rotenstein

Das Risiko für das deutsche Gold sehe ich eher in Deutschland selbst als in den USA; gerade heute wieder hat ein in Deutschland bekannter Ökonom dazu aufgerufen, das Gold als Sparschwein zu betrachten und jetzt zu schlachten, um mehr Geld für die Staatskasse zur Verfügung zu haben. 

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/mehr-wirtschaft/marcel-fratzscher-fuer-teilverkauf-deutscher-goldreserven-accg-200769183.html

 

Im Hinblick auf die USA ist Deutschland ohnehin komplett abhängig, ob da das Gold noch einen Unterschied macht, weiss ich nicht. Deutschland ist auf amerikanisches LNG genauso angewiesen wie auf die von den USA bereitgestellte technische und finanzielle Infrastruktur. Von der Sicherung der weltweiten Exportwege und vom Militärischen allgemein reden wir besser gar nicht; hier läuft in Deutschland gar nichts ohne die USA. 

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CorMaguire
vor 12 Minuten von Rotenstein:

...Von der Sicherung der weltweiten Exportwege und vom Militärischen allgemein reden wir besser gar nicht; hier läuft in Deutschland gar nichts ohne die USA. 

Ja die Sicherung der Straße von Hormus hat super geklappt :lol:

Auch die Golfstaaten werden über Schutz der USA sehr dankbar sein ... hoffentlich lernt Europa draus.

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Bobbycar192
vor 17 Minuten von Rotenstein:

Das Risiko für das deutsche Gold sehe ich eher in Deutschland selbst als in den USA; gerade heute wieder hat ein in Deutschland bekannter Ökonom dazu aufgerufen, das Gold als Sparschwein zu betrachten und jetzt zu schlachten

Von einem "bekannten" Ökonom ohne politische Befugnis abgesehen - wo ist in deiner Argumentation denn bitte der Vorteil eines Lagerortes in den USA?! Ich dachte, da kann man es besonders gut verkaufen? Oder wird Trump den Zugriff zur Sanierung der deutschen Staatskasse zum Wohle des deutschen Volkes verhindern?

 

Ich glaube, du solltest mal zum Optiker.

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oktavian
vor 41 Minuten von CorMaguire:

Auch die Golfstaaten werden über Schutz der USA sehr dankbar sein ... hoffentlich lernt Europa draus.

Gibt es dort eine iranische Schreckensherrschaft oder sind die dank USA noch souverän? Ohne USA hätte Iran die überrannt und nicht mehr mit Proxies wie Houthis beständig attackiert.

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CorMaguire
· bearbeitet von CorMaguire
vor 23 Minuten von oktavian:

Gibt es dort eine iranische Schreckensherrschaft oder sind die dank USA noch souverän? Ohne USA hätte Iran die überrannt und nicht mehr mit Proxies wie Houthis beständig attackiert.

Warum? Hat der Iran Bodentruppen losgeschickt um die Golfstaaten zu unterwerfen oder das überhaupt nur angedroht?  Oder hat er nur Luftschläge aufgrund der völkerrechtswidrigen Angriffe von USA/Isarel durchgeführt? Seltsame Phantasien ....

Womöglich hätte der Iran gar nicht angegriffen, wenn es dort keine US-Stützpunkte oder Unterstützung für die USA/Israel gegeben hätte.

Aber wer weiß das schon ... naja Du scheinbar.

Btw. die Houthis haben die Golfstaaten attackiert?

 

Ach so  wie Du in #3029 so schön geschrieben hast 

Am 25.4.2026 um 12:08 von oktavian:

Beweise dafür? ...

für Deine lustigen Behauptungen?

 

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Joker_19
vor 23 Minuten von oktavian:

Gibt es dort eine iranische Schreckensherrschaft oder sind die dank USA noch souverän? Ohne USA hätte Iran die überrannt und nicht mehr mit Proxies wie Houthis beständig attackiert.

Du phantasierst. Welchen Staat hat der Iran in den letzten 20 Jahren angegriffen? Genau - keinen. Er hat Rebellen oder Milizen in anderen Ländern immer wieder unterstützt, aber der Staat Iran selbst hat kein Land angegriffen. Im Gegensatz zu den USA, die in der selben Zeit gut ein Dutzend Länder angegriffen haben. Woraus schließt du nun, dass der Iran die Golfstaaten überrennen würde?

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brügge
vor 1 Stunde von Bobbycar192:

Von einem "bekannten" Ökonom ohne politische Befugnis abgesehen - wo ist in deiner Argumentation denn bitte der Vorteil eines Lagerortes in den USA?! Ich dachte, da kann man es besonders gut verkaufen? Oder wird Trump den Zugriff zur Sanierung der deutschen Staatskasse zum Wohle des deutschen Volkes verhindern?

 

Ich glaube, du solltest mal zum Optiker.

Ja der Fratzscher hat immer wieder gute Ideen. Eine davon: Ein verpflichtendes soziales Jahr für Rentner.

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