Degiro Jahresübersicht Steuer --> Anlage KAP

[reckoner]

Hallo,

 

Zitat

Wo würdest du die Stückzinsen am besten in meiner Tabelle aufführen?

Die gehören in Zeile 22.

Als Anmerkung steht in meiner Tabelle bei "Summe erhaltener Zinsen", dass Stückzinsen davon abzuziehen sind, das geht auch.

 

Stückzinsen sind halt die einzigen gezahlten Zinsen die steuerlich berücksichtigt werden.

 

Stefan

 

[aurizor]

Guten Tag,

ich finde diesem Thread sehr interessant und er konnte mir durchaus weiterhelfen. Eine Frage hat sich aber leider noch nicht klären lassen, vielleicht könnte mir das jemand erklären?

 

In meiner Degiro Jahresübersicht werden in der Tabelle Zinsen - Summe bezahlter Zinsen: "Zinsen für Wertpapierkredit" in Höhe von 619€ ausgewiesen. 

 

Soweit ich das nun richtig verstanden habe, sind diese Aufwendungen nicht in der Anlage KAP anzugeben und mindern meinen Gewinn (bei Degiro habe ich nur Aktiengeschäfte) nicht. Weshalb nicht?

 

Warum behandelt man diese bezahlten "Zinsen für Wertpapierkredit" anders als beispielsweise bezahlte Stückzinsen? 

 

Würde mich freuen, wenn mir das jemand erklären könnte & schonmal vielen Dank

[reckoner]

Hallo,

 

ganz einfach, solche Zinsen sind Werbungskosten, und die sind mit dem Sparer-Pauschbetrag abgegolten.

Wenn es nur 619 Euro sind hast du ja sogar noch einen Gewinn gemacht (Gewinn in dem Sinne, dass du Werbungskosten geltend machen kannst die du gar nicht hattest).

 

Die gezahlten Stückzinsen beim Kauf von Anleihen sind die große Ausnahme. und zwar weil sich das später bei der wirklichen Zinszahlung oder beim Verkauf wieder ausgleicht.

 

Stefan

 

[aurizor]

vor 15 Stunden von reckoner:

Hallo,

 

ganz einfach, solche Zinsen sind Werbungskosten, und die sind mit dem Sparer-Pauschbetrag abgegolten.

Wenn es nur 619 Euro sind hast du ja sogar noch einen Gewinn gemacht (Gewinn in dem Sinne, dass du Werbungskosten geltend machen kannst die du gar nicht hattest).

 

Die gezahlten Stückzinsen beim Kauf von Anleihen sind die große Ausnahme. und zwar weil sich das später bei der wirklichen Zinszahlung oder beim Verkauf wieder ausgleicht.

 

Stefan

 

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Das macht natürlich Sinn.

 

Die Gebühren laut der Gebühren-Tabelle (Transaktionskosten für geschlossene Positionen, Währungswechselgebühren für geschlossene Positionen und Transaktionssteuer) kann ich aber ansetzen, da diese mit der Veräußerung von Aktien zusammenhängen, richtig? 

[reckoner]

Hallo,

 

ja, direkte - ich sag' mal zwangsläufige - Spesen beim Kauf oder Verkauf dürfen abgezogen werden. Dazu gehören imho auch Registriuerungsgebühren bei Namensaktien.

 

Nicht darunter fallen aber allgemeine Gebühren (Depotgebühren, oder wie bei DeGiro die Handelsplatzgebühren).

 

Stefan

 

[aurizor]

Am 13.8.2025 um 10:05 von reckoner:

Hallo,

 

ja, direkte - ich sag' mal zwangsläufige - Spesen beim Kauf oder Verkauf dürfen abgezogen werden. Dazu gehören imho auch Registriuerungsgebühren bei Namensaktien.

 

Nicht darunter fallen aber allgemeine Gebühren (Depotgebühren, oder wie bei DeGiro die Handelsplatzgebühren).

 

Stefan

 

Vielen Dank für die Antwort, das hat mir sehr weiter geholfen.

[donfelipe]

Hallo zusammen,

ich bin vor einem Jahr selbst in diesem Thread gelandet - DEGIRO-Jahresübersicht in der Hand, ELSTER offen, keine Ahnung welche Zahl in welche Zeile kommt.

Daraus ist Kapitan entstanden: Transaktionen + Konto hochladen, fertige KAP-Zeilen rausbekommen. Aktuell kostenlos.

Falls jemand Lust hat es auszuprobieren und Feedback zu geben: meinkapitan.de

[Sassal]

Hallo Stefan @reckoner , 

 

vorab vielen Dank für deine unermüdliche Unterstüzung hier im Forum.

Ich hatte mit durchschlagendem Erfolg deine Excel-Tabelle bereits für die vergangenen Steuerjahre angewandt.

Kann ich diese auch unverändert für 2025 einsetzen, oder gibt es irgendwelche Änderungen zu beachten?

 

Außerdem hatte ich versucht über die Suchfunktion mehr zu wertlos ausgebuchten Russischen Aktien zu finden,

ich würde gerne wissen ob diese von Degiro in der Jahresübericht auch als Verluste berücksichtigt werden?

 

Vielen Dank und beste Grüße.

[reckoner]

Hallo,

 

die Tabelle - und auch die Jahresbescheinigung - ist weiterhin unverändert.

 

Zu den russischen Aktien: Keine Ahnung, ich denke das wirst du selber nachrechnen müssen.

Fraglich ist auch, wo die berücksichtigt wären. Es sind ja einerseits Aktien (=Aktieverluste) und andererseits Totalverluste (=Sonstige Verluste). Du wirst also beide Beträge nachrechnen müssen.

 

Stefan

 

[Kollege23]

Leider macht mir dieses Jahr die Abrechnung der Degiro Angaben Probleme, ich kann meine Erklärung so nicht abschicken. Die letzten Jahre hat das anstandslos funktioniert.
Wenn ich Daten so ins Excel packe und die Daten (nur Zeile 19 und 20) ins WISO übertrage, lässt mich die Überprüfung mir das so nicht durchgehen.
Vielleicht habt ihr hier eine Lösung, die ihr auf den ersten Blick erkennt?

 

 

 

[CorMaguire]

vor 9 Minuten von Kollege23:

Leider macht mir dieses Jahr die Abrechnung der Degiro Angaben Probleme, ich kann meine Erklärung so nicht abschicken. Die letzten Jahre hat das anstandslos funktioniert.
Wenn ich Daten so ins Excel packe und die Daten (nur Zeile 19 und 20) ins WISO übertrage, lässt mich die Überprüfung mir das so nicht durchgehen.
Vielleicht habt ihr hier eine Lösung, die ihr auf den ersten Blick erkennt?...

 Wenn die Währungswechselgebühren auch die Aktiengeschäfte betreffen würde ich in 19 und 20 2592,60 schreiben.

So erklärst Du ja negative Kapitalerträge

[reckoner]

Hallo Kollege23,

 

sorry, aber warum verwendest du meine Tabelle, weichst dann aber von der Jahresübersicht ab?

Die Tabelle ist dafür gedacht, alles 1:1 zu übernehmen (jedenfalls grundsätzlich, Besonderheiten kann es im Einzelfall geben).

 

In Zeile 19 müssen natürlich (auch) 2592,60 Euro eingetragen werden.

 

Stefan

 

[Kollege23]

vor 23 Minuten von reckoner:

Hallo Kollege23,

 

sorry, aber warum verwendest du meine Tabelle, weichst dann aber von der Jahresübersicht ab?

Die Tabelle ist dafür gedacht, alles 1:1 zu übernehmen (jedenfalls grundsätzlich, Besonderheiten kann es im Einzelfall geben).

 

In Zeile 19 müssen natürlich (auch) 2592,60 Euro eingetragen werden.

 

Stefan

 

Danke für die Antworten,
habe nur in Zeile 19 und 20 den Betrag 2592,60 eingegenben und die -58€ ingnoriert. Jetzt meckert Wiso jedenfalls nicht mehr. Jetzt kann ich das ding endlich abschicken.

In dem Fall verstehe ich die Ausgabetabelle (grün) nicht. Ich habe mich auf die Angaben ganz links geachtet, also Zeile (außerhalb des Rahmens). 

Dann leise ich: In Zeile 19 => -58, In Zeile 20 => 2592,60

Für mich sind die Hinweise im Rahmen in Kombination mit den linken Angaben überhaupt nicht logisch.

 

 

[reckoner]

Hallo,

 

der Fehler lag bei der Eingabe der Daten. Du hast die Jahresaufstellung nicht 1:1 übernommen (offensichtlich hast du die erste Zeile "Kapitalerträge" vergessen).

Du musst bedenken, dass die Beträge normalerweise nicht identisch sind, und dann ist das doppelte Eintragen auch nicht so komisch wie in deinem Fall.

 

Ich hoffe jetzt ist es wieder logisch.

 

Stefan

 

[Kollege23]

Oje, du hast Recht, jetzt stimmt es.  Darum hatte ich auch die letzten Jahre nie Probleme damit. 

Also nach wie vor ganz links die Zeilen beachten und eintragen!
Danke dir!

[reckoner]

Hallo,

 

meine Zeilen entsprechenden denen in der Anlage KAP. Vorne die Zeilennummer, dann eine Beschreibung (mein Text ist imho etwas einfacher zu verstehen als das Offizielle), und dann eben der Betrag.

 

Stefan

 

[Erpel]

Thema: ETF's bei DEGIRO

Ich habe früher schon mal hier in Thema gelesen und dabei den Eindruck bekomen, dass man bei DEGIRO keine ETF's kaufen/halten sollte weil man dann Anlage INV verwenden müsste und alles furchtbar schwierig und mühsam wird. Deshalb habe ich das dann auch nicht gemacht.

Jetzt habe ich die Idee, dass es doch eigentlich kein Problem geben sollte wenn man da nur Renten-ETF's mit hohen Ausschüttungen hat. Dann gibt es keine Teilfreistellungen und auch keine Vorabpauschalen und man könnte einfach die Summe der Ausschüttungen und realisierten Gewinne/Verluste aus der Jahresübersicht in Zeile 19 (Ausld. Kapitalerträge) eintragen und fertig.

Sehe ich das so richtig? Hat das jemand so gemacht ohne Probleme bekomen zu haben? Oder jemand, der damit Probleme bekommen hat?

 

(Kann sein, dass das hier schon mal geklärt wurde. Ich habe nicht alle 36 Seiten gelesen. Entschuldigung.)

[Taxbear]

Mit Renten-ETF habe ich leider keiner Erfahrung.

 

Andere Frage: Reicht ihr bei geforderter Belegnachreichung "nur" die aggregierte Jahresübersicht oder auch die Anhänge zur Jahresübersicht ein? Gab es bei der reduzierten Variante (ohne Anhang) schon einmal Probleme? Die Anhänge beinhalten bei Konsistenz zur aggregierten Jahresübersicht m.E. lediglich redundante Information, die teilweise auch als zu umfangreich betrachtet werden könnte (wie Portfolioübersicht zum 31.12.).

 

Danke vorab.

[reckoner]

Hallo,

 

bei deutschen Banken reicht in aller Regel die Jahressteuerbescheinigung.

 

Bei ausländischen Banken hängt es hingegen davon ab, womit der Sachbearbeiter zufrieden ist. Bei DeGiro sind die Jahresübersicht und die Dividendenaufstellung (die ja bekanntermaßen nicht in der Übersicht enthalten ist) naheliegend.

 

Bei mir werden die Unterlagen jedes Jahr angefordert, ich hatte aber noch nie weitere Rückfragen ala "das reicht uns nicht" 

 

Stefan

 

[Taxbear]

Lieber Stefan,

 

danke für deine zügige Rückmeldung, welche ich noch nicht 100% einordnen kann. 

 

Was meinte ich mit Jahresübersicht? Die ersten 3 Seiten des Dokumentes mit folgenden Inhalten: 

 

Seite 1/3 - jede Menge Text - Erläuterungen

Seite 2/3 - Portfolio- und Gewinn/Verlust-Übersicht. Diese sieht so aus, wie oben von Kollege23 am 05.08.26 dargestellt

Seite 3/3 - Ausschüttungen mit Dividendenübersicht nach Land (deine gemeinte Dividenenaufstellung?), Kuponübersicht nach Land sowie Ausschüttungen Geldmarktfonds nach Land.

 

Es handelt sich also um aggregierte Werte.

 

Im von mir gemeinten "Anhang Jahresübersicht", welcher keine Seitennummerierung mehr aufweist, sind dann all diese aggregierten Werte nochmals granular (auf Einzeltitelebene) dargestellt. Außerdem gibt es eine Portfolioübersicht mit Angabe der gehaltenen Einzeltitel und Wert zum Jahresende.

 

Ich interpretiere deinen Post nun so: Du hast bisher immer nur die ersten 3 (aggregierten) Seiten hingesendet und nie eine Rückfrage nach Nachreichung erhalten. Ist dies korrekt? 

 

Lieben Dank vorab.

[reckoner]

Hallo,

 

Zitat

Ich interpretiere deinen Post nun so: Du hast bisher immer nur die ersten 3 (aggregierten) Seiten hingesendet und nie eine Rückfrage nach Nachreichung erhalten. Ist dies korrekt? 

Ja, die Seiten 2 und 3 sollten in der Regel reichen.

Und wenn nicht, dann bekommst du halt eine weitere Nachfrage.

 

Stefan

 

PS: Mach dir nicht so einen Kopf. Du kannst davon ausgehen, dass der Sachbearbeiter die Dokumente von DeGiro noch weniger versteht als du (sag' ich jetzt mal so pauschal, ohne die Person überhaupt zu kennen).