Aktuelles Marktgeschehen (ex Atomstrom, ex Atomwaffen)

[Jennerwein]

vor 33 Minuten von smarttrader:

Wenn es merklich nach oben gegangen ist. Ich denke 20% wäre schon keine Bärenmarktrally sondern könnte eine nachhaltige Rally sein bzw. die Chance das es auch 25% hoch geht wäre da.

An deiner Stelle würde ich frühestens beim neuen ATH einsteigen. 

 

 

[dev]

vor einer Stunde von smarttrader:

Langfristig sollte es bergauf gehen, aber was nützen ein 10 Jahre Verluste und nach 21 Jahren +/- 0? Und bevor wieder euer Blödsinn verbreitet wird, hier htte ein User bei der Münchner Rück letztes Jahr gepostet das er den Einstandskurs wieder erreicht hat.

Deshalb sollte man nicht erwarten, sondern kalkulieren und wenn Aktien zu teuer sind, Finger weg.

 

Aber auch teure Immos scheinst du nicht zu widerstehen.

 

[smarttrader]

vor 35 Minuten von Arztsohn:

Und wenn es nur 19,2% hochgeht? Dann ist es eine Bärenmarktrallye? Von was überhaupt 20%? In einem Jahr? 20% über den Tiefstständen?

Ist nicht auch die Möglichkeit gegeben, dass es nach +20% auch wieder -10% geben kann? Ist es eine Art Gesetz, dass es wenn es 20% hochgeht auch 25% hochgehen muss?

Woran machst du die nachhaltige Erholung fest? Ich habe keine tollere Idee als über einen gewissen Zeitraum die Kursentwicklung als Indikator zu nehmen. Solltest du eine Methode haben, die uns alle zuverlässig sagt jetzt geht die Post ab und dicke Kursgewinne sind garantiert, teile uns das bitte hier mit.

[Cepha]

vor 19 Stunden von smarttrader:

Stimmt das ist mir relativ egal. Ich blicke zwar regelmäßig auf die Kurse und muss überlege, wann ist der Moment zum Wiedereinstieg gefunden aber jetzt ist  zu viel Unwissenheit im Markt.

Nicht neu, aber dennoch immer wieder gut:

 

 

Im Moment bekommt man viele Werte mit Rabatt im Vergleich zu früheren Kursen.

 

Wer also "frisches Geld" hat ist durchaus motiviert zum kaufen. Man kauft ja eigentlich lieber billig als teuer. Klar, kann es noch billiger werden, das ist halt das Risiko. Aber den worst case hat man auf alle Fälle schon mal vermieden.

 

Rein rational ist es zwar völliger Blödsinn, aber wer erst verkauft hat, der hat natürlich die Historie seines Investments im Kopf und kann jetzt nicht teurer einkaufen als man erst kurz vorher verkauft hat. Das fühlt sich nämlich wie ein doppelter Verlust an. Diese blöde Schranke im Kopf führt dazu, dass rationales Handeln erschwert wird.

Was würdest Du tun, wenn Du noch niemals an der Börse aktiv gewesen wärst. Würdest du jetzt kaufen oder warten?

[Arztsohn]

vor 4 Minuten von smarttrader:

Woran machst du die nachhaltige Erholung fest? Ich habe keine tollere Idee als über einen gewissen Zeitraum die Kursentwicklung als Indikator zu nehmen. Solltest du eine Methode haben, die uns alle zuverlässig sagt jetzt geht die Post ab und dicke Kursgewinne sind garantiert, teile uns das bitte hier mit.

Du verstehst es nicht. 

Natürlich habe ich absolut keine Methode die Kursentwicklung vorauszusagen! Genauso wenig wie du!

Deswegen betreibe ich einfach stures B&H per Sparplan. Aber du meinst halt es besser zu wissen und wunderst dich, wenn es nicht funktioniert. 

[Cepha]

Mir erscheinen die EM derzeit recht preiswert, da scheinen im Moment halt sehr viele Risiken eingepreist. NoCovid, Gängelung der Unternehmen & potentieller Immocrash in China, russischer Krieg, Lieferkettenproblematik, Energiekrise, Lebensmittelkrise, erstarkender USD....

 

Was meint ihr?

[smarttrader]

vor 6 Minuten von Cepha:

Nicht neu, aber dennoch immer wieder gut:

 

 

Im Moment bekommt man viele Werte mit Rabatt im Vergleich zu früheren Kursen.

 

Wer also "frisches Geld" hat ist durchaus motiviert zum kaufen. Man kauft ja eigentlich lieber billig als teuer.

 

Rein rational ist es zwar völliger Blödsinn, aber wer erst verkauft hat, der hat natürlich die Historie seines Investments im Kopf und kann jetzt nicht teurer einkaufen als man vorher verkauft hat. Das fühlt sich nämlich wie ein doppelter Verlust an. Diese blöde Schranke im Kopf führt dazu, dass rationales Handeln erschwert wird.

Was würdest Du tun, wenn Du noch niemals an der Börse aktiv gewesen wärst. Würdest du jetzt kaufen oder warten?

Puh was ist das für eine Frage. Genau wie jetzt ich würde mich zusammen reißen und nicht kaufen. Mir fehlt momentan einfach die Phantasie das alles was zu den Kurseinbrüchen geführt hat und aktiv fortgeführt wird, jetzt egal ist.

 

Zinsen, Inflation, Krieg, Corona nichts davon ist erledigt.

 

Würde ich keinerlei Informationen haben zu den Kursen und es würden keine Gründe dafür bestehen, das Geld wäre nicht in 4 Jahren benötigt hätte ich ganz stumpf und dumm alles auf ein Schlag investiert.

[kuki]

vor 2 Minuten von Cepha:

Mir erscheinen die EM derzeit recht preiswert, da scheinen im Moment halt sehr viele Risiken eingepreist. NoCovid, Gängelung der Unternehmen & potentieller Immocrash in China, russischer Krieg, Lieferkettenproblematik, Energiekrise, Lebensmittelkrise, erstarkender USD....

 

Was meint ihr?

Kommer sagt EM wären spotbillig.

https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/article239674625/3-Indexfonds-fuers-Leben-die-Reichmacher-Formel-des-ETF-Papstes.html

 

Mir fällt es schwer nach einigen Jahren der underperformance zu einem ähnlichen Schluss zu kommen.

[wolf666]

Am 28.6.2022 um 15:58 von wolf666:

Ich fürchte der Bärenmarkt wurde abgesagt  Hätte gerne weiter billig eingekauft

Wer auf mich vor einem Monat nicht gehört hat, beißt sich jetzt wahrscheinlich in den A... mein Depot ist zumindest dieses Jahr wieder im Plus. Hätte nichts dagegen wenn der Bulle wieder schlafen geht.

[Cepha]

vor 9 Minuten von smarttrader:

Puh was ist das für eine Frage. Genau wie jetzt ich würde mich zusammen reißen und nicht kaufen. Mir fehlt momentan einfach die Phantasie das alles was zu den Kurseinbrüchen geführt hat und aktiv fortgeführt wird, jetzt egal ist.

 

Zinsen, Inflation, Krieg, Corona nichts davon ist erledigt.

Der jetztige Stand von Zins, Inflation, Krieg, Energie, Corona & Co ist ja alles eingepreist.

 

Die Frage als Investor ist doch: Wird es noch schlimmer als erwartet?

vor 9 Minuten von kuki:

Kommer sagt EM wären spotbillig.

https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/article239674625/3-Indexfonds-fuers-Leben-die-Reichmacher-Formel-des-ETF-Papstes.html

 

Mir fällt es schwer nach einigen Jahren der underperformance zu einem ähnlichen Schluss zu kommen.

Investoren kaufen gerne das, was die letzten 10 Jahre besonders gut ging. (ist halt einfach)

 

Klüger wäre zu kaufen, was die kommenden 10 Jahre besonders gut geht. (ist leider schwierig)

[smarttrader]

vor 9 Minuten von Cepha:

Der jetztige Stand von Zins, Inflation, Krieg, Energie, Corona & Co ist ja alles eingepreist.

 

Die Frage als Investor ist doch: Wird es noch schlimmer als erwartet?

Investoren kaufen gerne das, was die letzten 10 Jahre besonders gut ging. (ist halt einfach)

 

Klüger wäre zu kaufen, was die kommenden 10 Jahre besonders gut geht. (ist leider schwierig)

Ist ok, für mich ist es aber einfach dumm. Es waren alle Marktparameter zu normalen Marktphasen ebenfalls vorhanden. Es sollte eher davon ausgegangen werden das eine Minus Zins Politik nicht auf Dauer zu halten ist. Von daher macht deine Aussage wenig Sinn.

 

Hier gab es letztens Eis umsonst, ist jetzt die Erwartung das Eis immer umsonst sein sollte? Genau so sehe ich das mit dem Geld, es wurde lange Zeit Geld umsonst geliehen bzw. für Geld parken bezahlt. Trotzdem ist es normal für Geld was geliehen wird Zinsen zu zahlen.

[Cepha]

vor 2 Stunden von smarttrader:

 Es sollte eher davon ausgegangen werden das eine Minus Zins Politik nicht auf Dauer zu halten ist. Von daher macht deine Aussage wenig Sinn.

 

Davon sind wohl Anfang des Jahres die allermeisten Marktteilnehmer bereits ausgegangen. Wahrscheinlich überwiegend unerwartet war der Krieg, sein Verlauf und die Sanktionen.

[Nachdenklich]

vor 4 Stunden von Cepha:

Mir erscheinen die EM derzeit recht preiswert, da scheinen im Moment halt sehr viele Risiken eingepreist. NoCovid, Gängelung der Unternehmen & potentieller Immocrash in China, russischer Krieg, Lieferkettenproblematik, Energiekrise, Lebensmittelkrise, erstarkender USD....

 

Was meint ihr?

Ich kaufe weiterhin für ca. 30% meiner monatlichen Anlagesumme EM. Länderfonds: Thailand, Korea, China (Rußland derzeit nicht  - geht halt nicht).

 

vor 4 Stunden von Cepha:

Investoren kaufen gerne das, was die letzten 10 Jahre besonders gut ging. (ist halt einfach)

Halte ich für einen Anlegerfehler. Das entsteht halt daraus, daß man glaubt nach Marktkapitalisierung kaufen zu sollen.

 

[Winston_Smith]

Am 29.7.2022 um 10:28 von Jennerwein:

An deiner Stelle würde ich frühestens beim neuen ATH einsteigen. 

 

 

Bei der Vitra von @smarttrader würde es mich nicht wundern wenn das tatsächlich so passieren würde

Ich war hin und her gerissen, Troll oder doch nicht. Schwer zu greifen, aber wenn der Kollege eins geschafft hat, dann ein Mahnmal wie man es eben nicht macht!

Von daher hat er durchaus einen Mehrwert generiert, wenn man eben dies den Neulingen aufzeigt!
Da reicht es nicht , dass wir unseren "Spaß" dabei hatten, was definitiv der Fall war

 

[BWL0815]

S&P 500 schon wieder 10% im Plus, US Industrials und AX200 auch gut zugelegt. International ist wohl der Tiefpunkt um einzusteigen schon wieder überschritten. In der verlinkten Graphik wären wir demnach wohl bei #13 oder #15, ich scheine #11 zum Einstieg erwischt zu haben.

[morini]

vor 4 Stunden von BWL0815:

S&P 500 schon wieder 10% im Plus, US Industrials und AX200 auch gut zugelegt. International ist wohl der Tiefpunkt um einzusteigen schon wieder überschritten. In der verlinkten Graphik wären wir demnach wohl bei #13 oder #15, ich scheine #11 zum Einstieg erwischt zu haben.

 

Dass es sich so schnell dreht, damit haben wohl die wenigsten gerechnet....

[Imperceptus]

vor 38 Minuten von morini:

 

Dass es sich so schnell dreht, damit haben wohl die wenigsten gerechnet....

Deswegen ist die ganze Glaskugelleserei, und das hektische hin und herschichten auch total sinnlos

[morini]

vor 2 Stunden von Imperceptus:

Deswegen ist die ganze Glaskugelleserei, und das hektische hin und herschichten auch total sinnlos

 

Naja, die Inflation ist weltweit massiv angestiegen, und Leitzinsanhebungen sind in Sichtweite, sodass man hätte davon ausgehen können, dass die Kurse weiter abwärts gehen.

[Imperceptus]

Klar. Hätte man können. Oder auch nicht. Am ende alles Kaffeesatzleserei - wie man im moment ja schön sieht. Und wieder weiß keiner, ob wir in 6 monaten 20% höher oder tiefer stehen als jetzt. Für beides werden sich aber Argumente finden

[Schwachzocker]

vor 15 Minuten von morini:

 

Naja, die Inflation ist weltweit massiv angestiegen, und Leitzinsanhebungen sind in Sichtweite, sodass man hätte davon ausgehen können, dass die Kurse weiter abwärts gehen.

Hast Du denn nun gesehen, dass das nicht passiert ist?

[morini]

vor 14 Minuten von Imperceptus:

Klar. Hätte man können. Oder auch nicht. Am ende alles Kaffeesatzleserei - wie man im moment ja schön sieht. Und wieder weiß keiner, ob wir in 6 monaten 20% höher oder tiefer stehen als jetzt. Für beides werden sich aber Argumente finden

 

Ja, es ist halt wirklich reiner Zufall, in welche Richtung sich die Märkte entwickeln werden. So einfach wie während der vergangenen 10 Jahre wird es mit dem Geldvermehren wohl vorläufig nicht mehr.

 

vor 6 Minuten von Schwachzocker:

Hast Du denn nun gesehen, dass das nicht passiert ist?

 

Natürlich. Deswegen habe ich ja auch "hätte" geschrieben.

[Cepha]

vor 3 Stunden von morini:

 

Dass es sich so schnell dreht, damit haben wohl die wenigsten gerechnet....

Man soll den Kurs nicht vor dem ATH loben.

[BWL0815]

56 minutes ago, morini said:

 

Naja, die Inflation ist weltweit massiv angestiegen, und Leitzinsanhebungen sind in Sichtweite, sodass man hätte davon ausgehen können, dass die Kurse weiter abwärts gehen.

Gerade bei Inflation helfen doch am Ende nur Aktien in einigermaßen sicheren Währungen?

[Schwachzocker]

vor 26 Minuten von Cepha:

Man soll den Kurs nicht vor dem ATH loben.

Ja...wie... Wie darf ich das verstehen? Du meinst doch nicht etwa, dass die Kurse jetzt wieder sinken können, oder doch?

[bmi]

vor 11 Stunden von morini:

Ja, es ist halt wirklich reiner Zufall, in welche Richtung sich die Märkte entwickeln werden. 

Kommt auf deinen Zeithorizont an:

vor 11 Stunden von Imperceptus:

Klar. Hätte man können. Oder auch nicht. Am ende alles Kaffeesatzleserei - wie man im moment ja schön sieht. Und wieder weiß keiner, ob wir in 6 monaten 20% höher oder tiefer stehen als jetzt. Für beides werden sich aber Argumente finden