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reko

Kernenergie

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Holgerli

Auch wenn diese AKW-Abschaltungen ja auch schon mit Ansage waren: Die Wortwahl "Der abrupte Ausfall" trifft dann in der Realität auf den Atomstrom und nicht auf den PV-Strom zu.

Realität vs. Atommärchen. 

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reko
· bearbeitet von reko
vor 6 Stunden von Hotzenplotz2:

Im übrigen brauchen auch Kühltürme Wasser, die Pegelstände diverser Flüsse sind ebenfalls schon am sinken...

Ein Kühlturm braucht 30- bis 50-mal weniger Wasser als eine Flusswasserkühlung. Diese Menge ist kaum ein Problem.

 

Es hilft nicht wenn man zu wenig Backupkraftwerke hat die wenigen dann auch noch abzuschalten. Das Problem ist, dass der Solarstrom aller Anlagen gleichzeitig ausfällt und die komplette Stromversorgung von nahe Null auf Höchstlast in kurzer Zeit durch die Backupkraftwerke übernommen werden muß. Der Börsenstrompreis zeigt das Problem sehr deutlich.

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Holgerli
vor 9 Stunden von reko:

Das Problem ist, dass der Solarstrom aller Anlagen gleichzeitig ausfällt und die komplette Stromversorgung von nahe Null

Schon Mal gehört von:

- Europäischem Verbundnetz?

- Windkraft?

- Wasserkraft?

- Biomasse?

- Akkuspeicher?

 

Nur weil du immer wieder die gleichen - sorry wenn ich es so sage - Blödsinn erzählst wird dieser nicht besser.

 

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fancY
vor 11 Stunden von reko:

Ein Kühlturm braucht 30- bis 50-mal weniger Wasser als eine Flusswasserkühlung. Diese Menge ist kaum ein Problem.

Zur Einordnung der Wassermengen, drei ehemalige deutsche AKWs hatten ca. 17% Anteil am deutschlandweiten Wasserverbrauch.

https://www.vdi-nachrichten.com/technik/umwelt/wasserverbrauch-in-deutschland-sank-deutlich-durch-akw-abschaltung/

 

Bei Kühltürmen wird auch Wasser dem Fluss entnommen und verdunstet. Bei Direktkühlung wird es erwärmt und das gesamte Wasser wieder in den Fluss zurückgeleitet.

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Holgerli

Der einzige Vorteil von Kühltürmen ist, dass das aufgewärmte Wasser die zu warmen Flüsse nicht noch weiter aufheizt.

Der riesengroße Nachteil ist, dass bei so einem Tropenwetter wie gerade mit 45 Grad Celsius in Frankreich massive Wassermengen zusätzlich in die Atmosphäre eingebracht werden. Wenn dann ein Unwetter kommt wird dieses durch das eingebrachte Kühlwasser in. Der Atmosphäre zusätzlich angeheizt.

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Holgerli
· bearbeitet von Holgerli

Radioaktivität nach Stromausfall - Südafrika meldet mehrere Strahlungsvorfälle im AKW Koeberg

 

Es ist aber nichts schlimmes passiert: Nur ein paar Mitarbeiter sind Strahlung ausgesetzt gewesen (Wer Sarkasmus findet...).

Und was machst Du als Bewohner, wenn Dein Land trotz bzw. wegen Atomkraft keine stabile Stromversorgung garantieren kann: Richtig, Du installierst PV-Anlagen. 

Derweil schwadroniert man bei der Regierung davon davon, bis zum Jahr 2039 weitere 5,2 GW Atomkraft zu installieren.

Das sind 14 Jahre. Zum Vergleich in Finnland und Frankreich braucht man für ein AKW schon deutlich länger. Und ein Entwicklungsland will das in 14 Jahren, ohne konkrete Planungen schaffen. 

Da wird mir Angst und Bange um das Land. Wegen der finanziellen Folgen, und sollten die wirklich einen russischen Reaktor binnen 14 Jahren hinstellen, wegen der Sicherheit

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oktavian
Am 26.6.2026 um 11:10 von fancY:

Zur Einordnung der Wassermengen, drei ehemalige deutsche AKWs hatten ca. 17% Anteil am deutschlandweiten Wasserverbrauch.

Die Formulierung ist falsch: Die drei AKWs hatten nicht „17 % Anteil am deutschlandweiten Wasserverbrauch“, sondern ihre Abschaltung erklärt den Großteil eines Rückgangs der Wassernutzung der Wirtschaft um rund 16,7 %. 

Also 2 Fehler beim Lesen: erstens war es nur ein Großteil des Rückgangs. Zweitens und wesentlich wichtiger geht es in dem Artikel nicht um den Wasserverbrauch Deutschlands insgesamt. Hatte mich schon gewundert.

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oktavian
vor 22 Stunden von Holgerli:

Und ein Entwicklungsland will das in 14 Jahren, ohne konkrete Planungen schaffen. 

Dafür wurden z.B.  SMR entwickelt, die leichter zu installieren wären. Dennoch sollte eine gewisse Basis an Wissen und Stabilität vorhanden sein. 

vor 22 Stunden von Holgerli:

Und was machst Du als Bewohner, wenn Dein Land trotz bzw. wegen Atomkraft keine stabile Stromversorgung garantieren kann: Richtig, Du installierst PV-Anlagen. 

Keine Ahnung wovon du redest. Das macht Südafrika doch. Wenn du dich etwas mehr mit Fakten beschäftigen würdest, könntest du erkennen, dass eher die veralteten Kohlekraftwerke dort ein Problem sind neben Korruption, load shedding (es hat viel zum positiven getan), schlechtes Netz, aber nicht zuviel Atomkraft. In Südafrika wäre die Wirtschaft froh wenn Strom einfach ohne große Ausfälle dauerhaft verfügbar wäre, so dass man ohne backup planen kann.

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Holgerli
vor 3 Stunden von oktavian:

Dafür wurden z.B.  SMR entwickelt, die leichter zu installieren wären. Dennoch sollte eine gewisse Basis an Wissen und Stabilität vorhanden sein. 

Thema: An Fakten halten: welche SMRs wurden denn schon zu Ende entwickelt? Welche kaufen denn schon. Die Antwort auf beide Fragen: Keine.

SMRs sind der feuchte Fiebertraum der Atomkraft - Fans, weil sie der letzte Strohhalm sind um Atomkraft vermeintlich zu retten. Aber da wird nichts kommen.

vor 3 Stunden von oktavian:

Keine Ahnung wovon du redest. Das macht Südafrika doch. Wenn du dich etwas mehr mit Fakten beschäftigen würdest, könntest du erkennen...

Hast du den Artikel gelesen? Die Südafrikaner sind so verzweifelt , dass sie wie wild PV zubauen, weil sie von Escom nichts mehr erwarten.

 

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oktavian
vor 6 Minuten von Holgerli:
vor 4 Stunden von oktavian:

eine Ahnung wovon du redest. Das macht Südafrika doch. Wenn du dich etwas mehr mit Fakten beschäftigen würdest, könntest du erkennen...

Hast du den Artikel gelesen? Die Südafrikaner sind so verzweifelt , dass sie wie wild PV zubauen, weil sie von Escom nichts mehr erwarten.

klar, ich schrieb doch sie installieren PV in Südafrika. Genau das machen sie doch. Aber wo siehst du denn dass die Stromversorgung trotz bzw wegen Atomkraft nicht stabil ist in Südafrika?

 

Am 20.7.2026 um 12:00 von Holgerli:

wenn Dein Land trotz bzw. wegen Atomkraft keine stabile Stromversorgung garantieren kann:

Daher meine Kritik an dieser Behauptung durch dich. Es gibt schlicht zu wenig Atomkraft dort. Kohle ist das Problem und stellt den Mammutanteil der Kapazität. 

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Holgerli

Genau das ist der Punkt: Südafrika ist ein Entwicklungsland, was es augenscheinlich nicht mehr schafft Atom- und/oder Kohlekraftwerke richtig zu betreiben. Statt zu sagen: "Wir schaffen es kaum noch diese komplexe Technik am Laufen zuhalten, wir bauen was gut funktionierendes wie PV", wollen Betreiber und Regierung weitere hochkomplexe AKWs bauen, wo selbst Frankreich und Finnland am Bau fast gescheitert sind und kaum für Südafrika verkraftbare Mehrkosten produziert haben.

Und wie ich (mit Bezug auf den Artikel schrieb): Die Lösung ist PV. Die bauen die Leute auch. Ist war nicht so pseudo-prestigeträchtig wie Atomkraft funktioniert aber. 

 

In Südafrika wurden zw. 2020 und 2025 stark schwankend zwar aber dennoch im Schnitt 1,25 GW an PV-Pro Jahr zugebaut. Auf die 14 Jahre gerechnet wenn die, noch garnicht geplanten, AKWs spätestens am Netz sein sollen, wären das gut 17,5 GW. Dazu 7,5 GW WKA (wenn man die durchschnittlichen ca. 0,5 GW WKA der letzten 5 Jahre als Maßstab nimmt).

 

Es zeichnet sich da übliche Bild ab: Über Atomkraft wird geredet aber real, da pragmatisch, werden EEs gebaut. 

 

 

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No.Skill
· bearbeitet von No.Skill

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Holgerli
· bearbeitet von Holgerli
vor 1 Stunde von No.Skill:

Brennstäbe für russische Reaktortypen dürfen in Lingen gebaut werden

Genau deswegen dürfen ja auch russische Brennstäbe trotz Sanktionen in die EU importiert werden: Wenn man sich zum Spielball eines sanktionierten Landes machen will, dann ist Atomkraft perfekt dafür.

Oder wenn man einem "Verbündeten" die Möglichkeit geben will die Bombe selber zu bauen (@all: mal den Link zur Meerwasserentsalzung lesen), da steht deutlich mehr drin als der vorgeschobene Grund Meerwasserentsalzung. 

 

 

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No.Skill
vor 1 Minute von Holgerli:

ls der vorgeschobene Grund Meerwasserentsalzung. 

Was will Saudi Arabien mit AKWs?

 

Ja, habs mal der Zeit wegen (war noch auf dem Spielplatz bis 21 Uhr mit der Zukunft^^) in die KI geworfen.

 

Frage mich, ob die USA nicht schon genug gelernt haben aus Irak, Syrien, Iran – Friedens-AKW-Bau?

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oktavian
vor 4 Stunden von Holgerli:

Und wie ich (mit Bezug auf den Artikel schrieb): Die Lösung ist PV.

PV ist Teil der Lösung.  Dezentrale Erzeugung macht das Netz komplizierter. Eskom ist nicht der ideale Operator. Ein komplexes EE Netz mit Speicherung und Backup-Kapazität kriegen die auch nicht besser hin als zentrale Kraftwerke. Zumindest sehe ich dort kein theoretisches Problem mit Atomkraft, sondern Korruption und die alten Kohlekraftwerke, was ich auch geschrieben hatte. Tiefergehende ist Geld ein Problem, weil die nicht so viel verschwenden können wie Deutschland. Kohle war historisch verfügbar und preiswert. Ich vermute weniger Atomkraft würde mehr Kohle heißen. Langfristig ist es schön, wie sich die PV und Speichertechnik weiterentwickelt. Ich persönlich fände es in Südafrika aber fair, wenn das öffentliche Netz auch verlässliche wäre und für ärmere nicht höhere Preise nehmen würde. Die Reichen können wie in Deutschland auf EE ausweichen.

 

Nebenbei: Bei den GW Werten kann man es nicht 1:1 vergleichen, weil der Atomstrom grundlastfähig ist.

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Holgerli

Ja, ja. Die angebliche Grundlastfähigkeit. Wenn das AKW nicht zwangsabgeschaltet werden musste und deswegen das Stromnetz zusammenbricht und instabil wird. Wie halt in Südafrika gerade. 

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reko
· bearbeitet von reko
Am 20.7.2026 um 12:00 von Holgerli:

Radioaktivität nach Stromausfall - Südafrika meldet mehrere Strahlungsvorfälle im AKW Koeberg

Aus einen harmlosen Vorfall wird eine Katastrophe konstruiert. Es gab keinen Stromausfall im Stromnetz sondern in der internen Versorgung der Lüftungsanlage während Wartungsarbeiten. In der Umwelt gab es keine erhöhte Strahlung. Die Strahlendosen der betroffenen Mitarbeiter waren extrem gering. "Die am stärksten betroffene Person im Kraftwerk (20 µSv) erhielt weniger als die Hälfte der Strahlung eines einzigen Transatlantik-Rundflugs."

Südafrika plant weitere Kernkraftwerke mit 5GW.

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