Zaster-Hiwi 13. September · bearbeitet 13. September von Zaster-Hiwi Vielen Dank für all die Antworten! Ich hatte einen relevanten Erkenntnisgewinn. (Ich bin selbst oft ironisch, und keiner versteht mich…;-) Auch wenn letztlich sowieso alles egal ist und Geld ja auch nicht so wichtig ist und ich auch gerne auf Nachfrage meine Kontonummer rausgebe für spontane Überweisungen (gerne per PN) - ich verstehe, dass es ein Zinsänderungsrisiko im weiteren Sinne gibt und man seinem Zinsschicksal und der Weisheit des Marktes nicht entkommen kann. Ich denke aber weiterhin, dass der Begriff eines Zinsänderungsrisikos im engeren Sinne/ nur bezogen auf Anleihen in der Anlagepraxis sinnvoll ist – wenn mein Laufzeit ETF oder meine Einzelanleihe ein Auszahlungsdatum hat und das für mich Fristen-technisch Sinn macht, bin ich nicht dauerhaft den oft kurzfristigen und manchmal extremen Schwankungen der Markteinschätzung, was die zukünftigen Zinsen angeht, ausgeliefert. Denn diese Einschätzung kann sich ja jederzeit ändern und dann sieht die 100-jährige österreichische Staatsanleihe vielleicht gar nicht mehr so schlecht aus. Das kann ich nicht timen und deswegen - je länger die Duration desto unwägbarerer / riskanter ist das Zinsänderungsrisiko für mich, oder? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 13. September · bearbeitet 13. September von Puppi vor 2 Stunden von Zaster-Hiwi: je länger die Duration desto unwägbarerer / riskanter ist das Zinsänderungsrisiko für mich, oder? Du kannst die Duration als einen Hebel sehen. Je höher die Duration, desto mehr haut der (dann längere) Hebel bei Zinsänderungen rein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachdenklich 13. September vor 9 Stunden von Lazaros: Negative Realrendite: Liegt die Rendite deines ETFs nach Abzug aller Gebühren (TER) bei 2 % pro Jahr, die Inflation aber bei 3 %, schrumpft dein echtes Vermögen (die Realrendite ist negativ). Ich würde das sogar so formulieren: Liegt die Rendite deines ETFs nach Abzug aller Gebühren (TER) und der Kapitalertragssteuer bei 2 % pro Jahr, die Inflation aber bei 3 %, schrumpft dein echtes Vermögen (die Realrendite ist negativ). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cerberos 16. September ouch, 1 Jahres Performance inkl. Dividenden: -0,86% Also Leute, bitte lauft dem Beck weiter hinterher, Euer Geld aber besser wo anders investieren. Er schlaegt kein Taggeld, keinen ESTr ETF / Geldmarktfonds, von Inflation gar nicht zu sprechen - und weg ist's Geld. Glaubt man gar nicht bei all der Wissenschaft des Herrn Doktor, bei seinen Kontakten, und der blinden Gefolgschaft, dem Werbenetzwerk durch Lochner und andere youtuber & Co. Ich bin auch wissenschafter und 30 Jahre + im Markt. Vor Beck kann man nur warnen, er und seine Masche sind keinesfalls etwas Neues, ganz im Gegenteil diese "wissenschaftsbasierten" sind die aergsten bauernfaenger. Depotanalyse nach Markowitz war nur einer dieser Ansaetze die reihenweise zum abzocken von Anlegern fuehrte. Neben seinem FIO der nach einem Jahr satt im Minus ist und somit in keiner Weise seiner Topf-struktur entspricht (1-3 Jahre hiess es mal, irgendwer sagte mittlerweile hat er das still und heimlich auf 4 Jahre korrigiert) - ist auch sein Aktien ETF komplett abgekackt in der Performance, um 20% in drei Jahren schlechter als der MSCI World hoert man da. Die stories funktionieren immer gut fuer eine Weile - und dann noch seine Riesenerfolge mich beinahe taggenauem Markttiming der Ruecksetzer und schon ist man in ein Netzchen gegangen. Nun ja, die Zahlen bestaetigen die Story nicht - und es entsteht eben genau das fatale Muster das schon zig mal in der historie gelaufen ist und zu herben verlusten der anleger gefuehrt hat. Mal sehen wie das bei Beck so weitergeht. Mal sehen wann er den Prospekt anpasst auf "empfohlene Laufzeit" dann 10 Jahre oder so. Bestimmt wird er auch umgehend wieder auf allen moeglichen youtube Kanaelen aufschlagen - bei Finanzpornographen wie Lochner - und seine Kurven herzeigen und der Welt erklaeren dass alles in Ordnung ist, und die Verluste ja nur Buchverluste sind. Also dabeibleiben ist das beste - zumindest um ihm seine 0,35% Gebuehr einzufahren. Dafuer kann man sich schon eine schoene Story zurechtlegen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 16. September vor 6 Minuten von Cerberos: ouch, 1 Jahres Performance inkl. Dividenden: -0,86% ich habe ihn mir letztes Jahr auf die Watchliste gelegt, da ich mich zu dem Zeitpunkt das erste Mal damit beschäftigt hatte, mit was ich Anfang 2026 Topf 2 fülle, bei meiner 3 Töpfe Strategie. Zum Glück liegt er immer noch genau da, ohne auch nur einen Cent investiert zu haben. Läuft nicht gut, wann immer ich in meine Onvista Liste schaue. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cerberos 16. September Am 10.9.2026 um 13:00 von CorMaguire: Im BIB steht "Bei der Auswahl der Anlagewerte steht ein laufender Ertrag mit möglichst stabiler Wertentwicklung im Vordergrund der Überlegungen." und "Die empfohlene Haltedauer beträgt 4 Jahre." Letzeres wohl mindestens seit Anfang an (siehe #9). Wer da Tagesgeldersatz versteht ... sollte bei Tagesgeld bleiben. Ja, Du hast Recht, Beck macht ja keine Anlageberatung, gibt keine gratispdfs raus, oder buecher, und ist nur jeden dritten tag auf youtube - wo er selbst vor vielen Jahren sagte dass er das genial findet um so viel gratiswerbung zu bekommen. Dabei zitiert er ausschliesslich Teile oder komplette Worthuelsen der BiBs seiner produkte. Du hast ja wirklich gut recherchiert - kennst die Beitrage bis auf seite 1 - siehe da - bestimmt ein hobby analyst der solche details buffet style so einfach rauswirft. Glaub ich sofort. Also "ein laufender Ertrag mit möglichst stabiler Wertentwicklung" ist fuer Dich was genau? Ein Hebelzerti, shitcoin, HebelETF, oder gar ein smallcap? Was ist denn Tagesgeldersatz? Und wer hat diesen Begriff eingebracht? Kannst Du mal einen Stichwortkatalog publizieren wo Du fuer den Rest der Welt Phrasen wie die obige mal endlich klar stellst? Ich hoffe Dein Wirken lohnt sich, und viel Freude beim weiteren Vorgeben der Interpretationen und Anweisungen wer was tun soll. Weiss nicht ob das relevant ist und Du dich orientierst, hoert sich aber beinahe wie ein 100% match als Qualitaetsjournalist an, Tagesschau, ZDF, ARD usw. Vielleicht mal probieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cerberos 16. September · bearbeitet 16. September von Cerberos vor 12 Minuten von west263: ich habe ihn mir letztes Jahr auf die Watchliste gelegt, da ich mich zu dem Zeitpunkt das erste Mal damit beschäftigt hatte, mit was ich Anfang 2026 Topf 2 fülle, bei meiner 3 Töpfe Strategie. Zum Glück liegt er immer noch genau da, ohne auch nur einen Cent investiert zu haben. Läuft nicht gut, wann immer ich in meine Onvista Liste schaue. ich hab auch eine weile beobachtet dann dort massenweise abgelaufene festgelder reinfliessen lassen. Schade auch. Du jedoch - freu Dich. Loesch den FIO aus der Liste, und hoer dem Beck nicht weiter zu. Bleib bei Raisin und mach Festgeldleitern oder nimm einen ESTR ETF oder Staatsanleihen ETF fuer die Topfe und spar Dir dieses Fiasko mit Becks sauteurem Wissenschaftsmist. Der hat 0 Mehrwert weder im FIO noch in seinem Global Portfolio One ETF wo er ueber 3 Jahre 20% hinter dem MSCI World liegt. Beck hat mit ziemlicher Sicherheit einfach nur die finanzielle grosswetterlage gewittert und mit produkten getimed. Er "wusste" wohl dass die massiven Geldmengenerweiterungen und 0 Zinsen einfach zu gigantischem Aufblasen der Boersen fuehren muessen und hat seinen GPO gross gemacht. Ein schoenes "wissenschaftlich" Geschichterl gebastelt, youtube und schon gehts los mit dem Millionen scheffeln und zusaetzlich noch Heerschaaren von Juengern die auf ihn wetten, ihn kostenlos verteidigen und jeglichen "Heiden" aus dem netz vertreiben. Dieses Drehbuch gab es dutzendfach in der Boersengeschichte. Sein Geschichterl funktioniert halt nicht mehr, weil die Realitaet einfach massiv nicht mehr zu seinem Geschichterl passt. Dass er nichtmal die Inflation reinbringt haette ich nie gedacht, nachdem er mit Zielrendite von 5 % mal angetreten ist. Inflation schlagen waere mir schon genug und die Gebuehren von 0,35% wert gewesen. Dass er mittlerweile nach Dividenden (bei dir nicht in der Watchlist drin) mit -0,80% in einem Jahr liegt ist unertraeglich. Das macht ihn zu einem weiteren sinnlosen Schwafler fuer mich und ich schau wie ich aus der Nummer schnell rauskomme. Mal sehen ob er mir dann noch die 2% Ruecknahemgebuehr abzieht oder den Ausstieg unterbindet. Zutraun tu ich ihm das ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 16. September Gerade eben von Cerberos: und hoer dem Beck nicht weiter zu. nee nee, ich höre im überhaupt nicht zu. Zugehört und gelesen habe ich nur zu seiner 3 Töpfe Strategie. Da aber dann eher zu dem Aufbau selber und weniger um die Investments die er dort investieren würde. Fonds wurde immer wieder mal erwähnt und ist dann auf eine erweiterte Liste gelandet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cerberos 16. September vor 2 Minuten von west263: nee nee, ich höre im überhaupt nicht zu. Zugehört und gelesen habe ich nur zu seiner 3 Töpfe Strategie. Da aber dann eher zu dem Aufbau selber und weniger um die Investments die er dort investieren würde. Fonds wurde immer wieder mal erwähnt und ist dann auf eine erweiterte Liste gelandet. gut gemacht! Gratuliere! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 16. September vor 22 Minuten von Cerberos: ich schau wie ich aus der Nummer schnell rauskomme Wieso verkaufst du nicht einfach sofort und packst das Geld woanders rein? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 16. September · bearbeitet 16. September von Schwachzocker vor 49 Minuten von west263: nee nee, ich höre im überhaupt nicht zu. Zugehört und gelesen habe ich nur zu seiner 3 Töpfe Strategie.... Dann vergiss sie schnell wieder, oder glaubst Du, diese Strategie hat irgendeinen Mehrwert? Welchen? Guter Schlaf? vor 56 Minuten von Cerberos: ...und ich schau wie ich aus der Nummer schnell rauskomme. Was muss da "geschaut" werden? Aus wissenschaftlicher Sicht dürfte doch klar sein, wie man innerhalb von 10 Sekunden aus einer solchen Nummer herauskommt. vor einer Stunde von Cerberos: ouch, 1 Jahres Performance inkl. Dividenden: -0,86% Also Leute, bitte lauft dem Beck weiter hinterher, Euer Geld aber besser wo anders investieren. Er schlaegt kein Taggeld, keinen ESTr ETF / Geldmarktfonds, von Inflation gar nicht zu sprechen - und weg ist's Geld. Glaubt man gar nicht bei all der Wissenschaft des Herrn Doktor... Er sagt, die Zinserhöhungen der EZB seien nur eine Show. Da kann auch ein "Wissenschaftler" nichts mehr machen. Das musst Du verstehen. Wer soll denn da noch die Aktien- und Anleihemärkte prognostizieren, wenn da so eine fiese EZB am Werke ist. vor einer Stunde von Cerberos: Ich bin auch wissenschafter... Wer ist das heutzutage nicht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller 16. September Ich halte das "Beck Bashing" hier für ein wenig überzogen..... Ich schaue seine Videos nach wie vor sehr gerne, da bekommt man kostenlos sehr qualitativen Content..... Investiert bin ich nach wie vor nicht, weder bei ihm noch in anderen Anleihe-ETFs. Für den Moment die bessere Entscheidung, ob das längerfristig so sein wird - zumindest fraglich. Letzlich verzichte ich in meinem RK1-Anteil im GMF auf jegliche Realrendite. Nach Steuern sogar Minus, so what, ich betrachte das für mein Depot und meine Planungen als "Versicherung" und Versicherungen kosten eigentlich immer Geld..... Dass wir jetzt eine erneute "Zinswende" bekommen, war zu Jahresbeginn halt nicht abzusehen. Dass das nach 2022 aber offenbar jederzeit möglich ist, sollte man zumindest mal mitbekommen haben, von daher finde ich es jetzt nicht sonderlich angemessen, sich bei dem Thema an Andreas Beck "abzuarbeiten"..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Amnesty 16. September vor einer Stunde von Cerberos: Ich bin auch wissenschafter Was erwartest Du, so aus wissenschaftiger Sicht, wie sich Anleihen denn so im Umfeld steigender Zinsen verhalten könnten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Investbush 16. September Habt ihr eigentlich mal auf den Markt geguckt? Das ist doch ein Anleihenfonds und die Zinsen steigen nunmal aktuell. Ist doch klar, dass da so ein Fonds aktuell nicht genial performt. Oder ist er auch im Vergleich zu anderen deutlich schwächer? Und eine ein Jahressicht, ist da halt auch nicht optimal.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 16. September vor 55 Minuten von Investbush: Habt ihr eigentlich mal auf den Markt geguckt? Das ist doch ein Anleihenfonds und die Zinsen steigen nunmal aktuell. Ist doch klar, dass da so ein Fonds aktuell nicht genial performt.... Natürlich ist uns das klar. Aber einigen hier schreibenden Wissenschaftlern war das offenbar nicht klar. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 16. September · bearbeitet 16. September von Sapine vor 4 Stunden von Puppi: Wieso verkaufst du nicht einfach sofort und packst das Geld woanders rein? Weil er sich lieber in Gehirnwäsche probiert. Typischer Fall von mangelnder Resilienz. Mehr als Geldmarkt geht da nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hattifnatt 16. September vor 3 Stunden von Wishmueller: Ich schaue seine Videos nach wie vor sehr gerne, da bekommt man kostenlos sehr qualitativen Content..... Investiert bin ich nach wie vor nicht, weder bei ihm noch in anderen Anleihe-ETFs. Also der "Content" ist gut, aber die "Ausführung" nicht so toll? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PKW 16. September Aus einen Beitrag vom Februar kopiert, in dem Alternativen zum Beck'schen Fond gezeigt wurden: Am 18.2.2026 um 12:32 von Puppi: Am 18.2.2026 um 12:25 von Laser12: Solange ich Alternativen finde Die gibt es. https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/AT0000A347S9,DE000A0MYQX1,LU0478205379,IE00B3F81R35 Fondsweb aktualisiert sich von selbst, die vergleichbaren Alternativen scheinen immer noch ähnlich abzuschneiden wie der FIO. Oder anders gesagt: Am 18.2.2026 um 15:28 von Schlumich: P.s.: Immerhin underperformt er die anderen Produkte nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 16. September Am 18.2.2026 um 15:28 von Schlumich: Immerhin underperformt er die anderen Produkte nicht. Womit sich weiterhin die Frage stellt, wozu man das benötigt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller 16. September vor 2 Stunden von hattifnatt: Also der "Content" ist gut, aber die "Ausführung" nicht so toll? Sehe da keinen Widerspruch, mir informative Interviews anzuschauen, ohne mir deswegen gleich das jeweilige Produkt ins Depot zu nageln. Würde das für mich eher unter der Rubrik "Finanzbildung" verbuchen. Könnte da auch noch andere Namen an dieser Stelle nennen, lasse ich aber....dünnes Eis..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 17. September vor 11 Stunden von PKW: Aus einen Beitrag vom Februar kopiert, in dem Alternativen zum Beck'schen Fond gezeigt wurden: Fondsweb aktualisiert sich von selbst, die vergleichbaren Alternativen scheinen immer noch ähnlich abzuschneiden wie der FIO. So wie ich Beck aus den letzten Interviews verstanden habe, versucht er eine Art antizyklische Strategie bei Anleihen... ähnlich wie beim GPO. Er steuert also die Duration je nach Zinsentwicklung. Ergo will er weiter nachkaufen bei Langläufern, sofern die Zinsen noch weiter steigen, betont aber auch, dass er das eben nur Stück für Stück tut. So gesehen will er insgesamt im Fonds die Duration stückweise erhöhen mit jedem weiteren Anstieg der Zinsen. Eigentlich klingt das gar nicht so unlogisch (so wie es eben auch nicht unlogisch klingt, in einem Aktiencrash Aktien nachzukaufen unten). Problem ist nur, dass diese Vorgehensweise eigentlich alle aktiven Anleihe-Fondsmanager versuchen (es ist halt Market Timing). Das zweite Problem ist, dass er sich an die Regularien seines Fonds halten muss und die Duration irgendwann einfach nicht weiter erhöhen kann, weil sonst die Risikoklasse seines Fonds nicht mehr passt. Der Spielraum für diese Hatz nach mehr Rendite/weniger Risiko ist also begrenzt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar 17. September vor 34 Minuten von Puppi: Problem ist nur, dass diese Vorgehensweise eigentlich alle aktiven Anleihe-Fondsmanager versuchen Hier bin ich allerdings anderer Meinung. Denn dann müssten alle Fonds immer alles gleich tun. Alle aktiven Anleihenfonds und alle Aktienfonds. Nicht nur im Ergebnis. Sondern auch in der Planung, Strategie und Zielsetzung. Und dem ist ja nicht so. Der FIO verhält sich ja ganz anders wie der templeton Bond zb. Das also alle Fondsmanager genau das gleiche Vorhaben, sehe ich so nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast 17. September vor 15 Stunden von Schwachzocker: Natürlich ist uns das klar. Aber einigen hier schreibenden Wissenschaftlern war das offenbar nicht klar. Bitte korrekte Schreibweise beachten: vor 18 Stunden von Cerberos: Ich bin auch wissenschafter und 30 Jahre + im Markt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
geeman 17. September · bearbeitet 17. September von geeman vor 18 Stunden von Cerberos: ... hoert sich aber beinahe wie ein 100% match als Qualitaetsjournalist an, Tagesschau, ZDF, ARD usw. Vielleicht mal probieren. Ich stimme Dir ja prinzipiell zu, aber das kannst Du stecken lassen. Das macht Deine ganze Aussage kaputt. Wo informiert sich denn der Herr Cerberos, bei NIUS, Welt-TV, Roland Tichy oder Telegramm? Wo gibt es Qwallitäht? Der ETF-Vergleich: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/AT0000A347S9,DE000A0MYQX1,LU0478205379,IE00B3F81R35 ist sehr erhellend. So sinnlos diese "aktiven" Ansätze. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 17. September vor 48 Minuten von geeman: Der ETF-Vergleich: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/AT0000A347S9,DE000A0MYQX1,LU0478205379,IE00B3F81R35 ist sehr erhellend. So sinnlos diese "aktiven" Ansätze. Herr Beck nutzt laut letzten Interviews aber weiterhin zum Vergleich bzw. als Benchmark andere Anleihe-Indizes (hier im Link gelb und grün). https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/AT0000A347S9,IE00B3F81R35,IE00BDBRDM35,LU0836513423,LU0478205379 Dass deren Duration schon immer (teils deutlich) höher war als beim FIO hält er wohl für nicht wichtig beim Vergleich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
