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Jose Mourinho

ETF-DACHFONDS P

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Marcise

Hat der jetzt ein paar Short-Positionen drin? B)

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Stoxx

Wieso ist der ETF-Dachfonds im Plus? ETF-Dachfonds P

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Grumel

Wieso nicht? Ist nen Market Timing fonds. Seine Chancen waren etwa 50%/50%.

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Marcise
Wieso nicht? Ist nen Market Timing fonds. Seine Chancen waren etwa 50%/50%.

 

...vor Kosten, was das unglaubliche Glück von Herrn Kaiser nochmal hervorhebt. :D

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leinad
Hat der jetzt ein paar Short-Positionen drin? B)

Das wär nicht übel, wenn es was derart vernünftiges als ETF gäbe......

 

Gruss

leinad

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Boersifant

Es gibt Short-ETFs.

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leinad

Billiger ?

Aber man muß sich selbst drum kümmern.

 

Gruss

leinad

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unser_nobbi
· bearbeitet von unser_nobbi
Hat der jetzt ein paar Short-Positionen drin? B)

 

Der hat doch z.Zt. recht hohe Rentenpositionen + die Rentenmaerkte performen die letzten Tage ordendlich.

 

post-9231-1223472110_thumb.png

 

Wenn der massiv shorten wuerde, sollte der Gewinn eigendlich hoeher sein .... ;)

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jogo08
Der hat doch z.Zt. recht hohe Rentenpositionen + die Rentenmaerkte performen die letzten Tage ordendlich.

Allerdings auch wieder 40% im Aktienmarkt, das sollte sich gegeneinander wohl aufheben. Aber wer weiss, die letzte Veröffentlichung der Fondsdaten stammt von Ende August, zwischenzeitlich ist ja einiges passiert.

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unser_nobbi
Allerdings auch wieder 40% im Aktienmarkt, das sollte sich gegeneinander wohl aufheben. Aber wer weiss, die letzte Veröffentlichung der Fondsdaten stammt von Ende August, zwischenzeitlich ist ja einiges passiert.

 

Ich habe den Eindruck, das der Fonds recht schnell umschichtet.

 

Hat jemand den aktuellen Mix ?

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kilroy
Ich habe den Eindruck, das der Fonds recht schnell umschichtet.

Hat jemand den aktuellen Mix ?

Den gibt es mW. nur monatlich - rückwirkend. Aber wäre doch schon interessant, "live" zu sehen, wie der Fonds arbeitet. B)

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Jose Mourinho
Kleiner Chart-Vergleich

 

- des INKA Return Strategie Plus, WKN A0M2BM (Auflegung 12.12.2007)

- mit dem bereits etwas länger bestehenden ETF-DACHFONDS P, WKN 556167 (Auflegung 01.04.2007)

 

post-1404-1220002458_thumb.png

 

Factsheet___INKA_Return_Strategie_Plus.pdf

 

 

 

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Marcise
· bearbeitet von Marcise

Hmm mal eine Frage zu diesem ETF-DF an euch:

 

Dieser DF hat so seine Kritiker, er ist nicht alt, teuer halt und sein Fondsvermögen nicht all zu groß, dass ist alles bekannt.

 

Mal angenommen, jemand möchte einen nicht all zu großen Betrag (5k) noch in 2008 anlegen und sucht ein einfaches Produkt (weil Wertpapieruninteressiert), welches möglichst wenig schwankt, dann könnte dieser DF m.E. in Frage kommen. Durch ETF-Zielfonds etwas günstiger als andere DF. Dazu kann der Kaiser transparenter Anlegen mit ETFs als mit Aktiven, dass sagt er ja auch immer und das sehe ich auch so.

 

Würdet ihr den ETF-Dachfonds einer Dame (zufälligerweise die Partnerin :- ) anbieten, welche halt sonst nichts mit Aktien zu tun hat, eine Baisse mit 100% Aktien nicht verkraftet ;) aber dennoch noch diesen Betrag wegen Abgeltung einfach lange Zeit "weglegen" möchte? Rebalancing solls keines geben, nur die Einmalanlage...

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jogo08
Würdet ihr den ETF-Dachfonds einer Dame (zufälligerweise die Partnerin ) anbieten, welche halt sonst nichts mit Aktien zu tun hat, eine Baisse mit 100% Aktien nicht verkraftet aber dennoch noch diesen Betrag wegen Abgeltung einfach lange Zeit "weglegen" möchte?
Wenn du sie über die Risiken einer solchen Anlage aufklärst, sehe ich keine Problem, aber auch der DF schwankt nach unten, das sollte auf jeden Fall klar sein. Minus 10% sind meiner Meinung nach durchaus auch beim DF drin, wenn auch auf längeren Zeitraum. Ansonsten finde ich den ETF-DF auch wieder ganz gut. Den Knick der letzten Woche hat er gut weggesteckt.

 

Ich bin mal auf die nächste Fondsaufstellung gespannt, Ende August war er noch zu 40% in Aktien, dieser Wert kann eigentlich nicht mehr sein, bei den Einbrüchen die der Markt hatte, das hätte sich sonst eigentlich stärker im DF bemerkbar machen müssen.

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Marcise
Wenn du sie über die Risiken einer solchen Anlage aufklärst, sehe ich keine Problem, aber auch der DF schwankt nach unten, das sollte auf jeden Fall klar sein. Minus 10% sind meiner Meinung nach durchaus auch beim DF drin, wenn auch auf längeren Zeitraum.

 

Klar, ich bin ja nicht so doof und kläre meine eigene Freundin nicht auf. Ist ja wie ein Boomerang :thumbsup:

 

Ansonsten finde ich den ETF-DF auch wieder ganz gut. Den Knick der letzten Woche hat er gut weggesteckt.

 

Ich bin mal auf die nächste Fondsaufstellung gespannt, Ende August war er noch zu 40% in Aktien, dieser Wert kann eigentlich nicht mehr sein, bei den Einbrüchen die der Markt hatte, das hätte sich sonst eigentlich stärker im DF bemerkbar machen müssen.

 

Mich plagt vor allem die Frage, ob man bei dem Fonds eine gewisse Langlebigkeit vermuten kann.

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jogo08
Mich plagt vor allem die Frage, ob man bei dem Fonds eine gewisse Langlebigkeit vermuten kann.
Die einen sagen so, die anderen so. Da ist meine Glaskugel leider ganz finster. Im Zweifelsfall wird der Fonds aufgelöst und der Betrag ausgezahlt, dann wars Essig mit der Abgeltungssteuerbefreiung. Kann man aber bei 5k wohl noch verkraften.

 

Du kennst doch den Spruch, das man allein aus Steuergründen keine Anlageentscheidungen fällen soll.

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Marcise
Die einen sagen so, die anderen so. Da ist meine Glaskugel leider ganz finster. Im Zweifelsfall wird der Fonds aufgelöst und der Betrag ausgezahlt, dann wars Essig mit der Abgeltungssteuerbefreiung. Kann man aber bei 5k wohl noch verkraften.

 

Du kennst doch den Spruch, das man allein aus Steuergründen keine Anlageentscheidungen fällen soll.

 

Den kenne ich ja. Ich kenne aber auch meine bessere Hälfte :blink: . Wenn dat nicht funzt zeigt die mir aber wo der Hase seinen Stummel hat. :lol:

 

Ne Spass bei Seite, hast schon Recht. Vielleicht kennt ja noch wer eine Alternative. Sonst sehe ich diesen DF von den DFs her an der Spitze.

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jogo08

Zur jetzigen Zeit einen Fonds auszusuchen ist echt nicht leicht, die Bewährungsprobe in der Baisse hat der DF ja eigentlich aus meiner Sicht bestanden, Verluste begrenzen ist ja auch eine Möglichkeit langfristig erfolgreich zu sein, die Hausse-Bewährung steht jetzt noch aus.

 

Wäre für die Gnädigste nicht ein Immofonds wie z.B. der Kanam besser? Da ist zumindest das Rückschlagpotential deutlich geringer.

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Marcise
Wäre für die Gnädigste nicht ein Immofonds wie z.B. der Kanam besser? Da ist zumindest das Rückschlagpotential deutlich geringer.

 

Irgendwie wird das OT, sehe ich gerade. Ich schreib Dir mal per PM zum Kanam, damit wir den Thread nicht zuspammen. Über weitere Meinungen zum ETF-DF als Einzelinvestition in 2008 freue ich mich, bzw. wir uns... :thumbsup:

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Marcise
· bearbeitet von Marcise

Stand: 30.09.2008

 

Fondsportrait

Vermögensaufstellung

etf_dachfonds_p.pdf

etf_dachfonds_verm.pdf

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jogo08
db x-trackers SHORTDAX-ETF - 4,3%

 

und insgesamt nur noch knapp 10% im Aktienmarkt per 30.9.2008, das erklärt Einiges.

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speculatius

ich bin begeistert, das hat er gut gemacht, seit Ende 2007 einen Verlust im einstelligen Bereich - Respekt.

 

Hab den Fond seit einiger Zeit beobachtet, ihn aber nie gekauft, weil mir die Gebühren zu teuer waren (sparen, koste was es wolle). Mein Depot (gut diversifiziertes ETF Depot mit Buy & Hold Ansatz) ist nun mit 50% im Minus - da hätte ich lange die Management Fee finanzieren können + besser schlafen.

 

Daß man an der Börse Einbrüche verkraften muß weis ich und war auch bei 30% Verlust noch ganz entspannt (das holt man recht schnell wieder auf), doch jetzt nach > 50% Verlust schon zum 2ten Mal seit 2000 bin ich echt frustriert, genervt und könnte in die Tischkante beißen. Sowas gab es in den letzten 100 Jahren nie.

 

Sicherlich bleibt noch abzuwarten, ob Markus wieder zum richtigen Zeitpunkt einsteigt und die "guten" Tage am Anfang eines Anstiegs mitmacht.

 

Schaun wir mal - er hat einen verdammt guten Vorsprung!!

 

 

P.S. hab mal für 1000 gekauft

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Marcise
ich bin begeistert, das hat er gut gemacht, seit Ende 2007 einen Verlust im einstelligen Bereich - Respekt.

 

Hab den Fond seit einiger Zeit beobachtet, ihn aber nie gekauft, weil mir die Gebühren zu teuer waren (sparen, koste was es wolle). Mein Depot (gut diversifiziertes ETF Depot mit Buy & Hold Ansatz) ist nun mit 50% im Minus - da hätte ich lange die Management Fee finanzieren können + besser schlafen.

 

Daß man an der Börse Einbrüche verkraften muß weis ich und war auch bei 30% Verlust noch ganz entspannt (das holt man recht schnell wieder auf), doch jetzt nach > 50% Verlust schon zum 2ten Mal seit 2000 bin ich echt frustriert, genervt und könnte in die Tischkante beißen. Sowas gab es in den letzten 100 Jahren nie.

 

Sicherlich bleibt noch abzuwarten, ob Markus wieder zum richtigen Zeitpunkt einsteigt und die "guten" Tage am Anfang eines Anstiegs mitmacht.

 

Schaun wir mal - er hat einen verdammt guten Vorsprung!!

 

 

P.S. hab mal für 1000 gekauft

 

Es gibt eben nicht nur Rendite, sondern auch Kapitalerhalt.

 

Man kann kein 100% Aktien Produkt mit einem 0-100% Aktienprodukt vergleichen. Deshalb kann man auch nie ETFs mit Mischfonds/Dachfonds vergleichen, das erlaubt die Logik einfach nicht. Wo es keinen Vergleich geben kann, kann auch niemand sagen, ob das eine oder das andere besser ist. Wobei "besser" wieder Definitionssache ist (Rendite vs. Kapitalerhalt).

 

Diese Argumente, man wäre beim Aufschwung nicht sofort dabei ignorieren immer, dass man beim Abschwung auch nicht voll dabei war. Selbst wenn der ETF-DF nach 20 Jahren die gleiche Performance wie ein 50:50 ETF-Depot haben sollte, durch seine geringere Vola punktet er trotzdem.

 

Nur mit dem Kostenargument zu kommen greift zu kurz. Das sieht man ganz klar bei dem aktuellen Vorsprung des ETF-DF. Natürlich hätte man mit 70% Staatsanleihen das Kapital auch mit ETFs erhalten können, nur wäre man dann beim Aufschwung auch nur mit 30% Aktien am Start.

 

Lange Rede, kurzer Sinn: Find den Fonds auch gut. Durch ETFs kann Kaiser sehr zielgenau und schnell investieren und er ist sehr aktiv. Hoffentlich bleibt noch lange so...

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speculatius

da würde ich jetzt gerne einsteigen mit 50%. Das sollte vor dem 31.12.2008 sein, den Verlust zu realisieren macht keinen Sinn.

 

Jetzt überlege ich schon, den Anteil zu finanzieren und wenn mein Depot sich wieder erholt hat, den Kredit zu tilgen. Das kann aber auch ganz übel ausgehen (hab da schlechte Erinnerungen an 2000 - 2003)

 

Was meint Ihr?

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Sapine
Jetzt überlege ich schon, den Anteil zu finanzieren und wenn mein Depot sich wieder erholt hat, den Kredit zu tilgen. Das kann aber auch ganz übel ausgehen (hab da schlechte Erinnerungen an 2000 - 2003)

Ist sicher sehr riskant. Das Thema gehört aber hier nicht wirklich her. ;)

 

Schau mal hier - da haben wir das schon mal diskutiert, vielleicht findest Du ein paar Anregungen für Dich --> Effektenkredit

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