Nachrichten, Kommentare, Prognosen

[kublai]

https://amp.welt.de/wirtschaft/article209626929/EZB-Anleihekaeufe-Im-Zweifel-untersteht-die-Bundesbank-deutschem-Recht.html

[Mr. Derp]

Voßkuhle hat doch ein Schlupfloch für die Politik und die EZB so groß wie ein Scheunentor hinterlassen. Es wird pro forma kleinere Anpassungen und ein etwas geändertes Kaufverhalten geben.

Das war's dann. Alles wieder verhältnismäßig, außerdem hat niemand die Absicht Italiens Zinsen zu drücken, auch wenn ein Zinsanstieg diesem Land und dann dem Euro das Genick brechen wird.

 

Eine echte Komödie...

[alex08]

Am 12.6.2020 um 15:34 von berliner:

6 Wochen Entwicklungseit: 20 Mio. Völlige Verarsche.

 

Insgesamt bis 2021/22 68 Mio. Euro an Kosten für den Steuerzahler. Da sollten SAP und Telekom aber mal eine Sonderdividende springen lassen. Wahnsinn, wie die den Staat abgezockt haben. Bzw. Respekt. 

 

https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/corona-warn-app-wie-erklaeren-sich-die-gesamtkosten-von-68-millionen-euro-a-56b5abe1-e0a6-4b1c-9177-9066df3d9b14

[alex08]

Das Handelsblatt Research Institut geht von -9% beim BIP 2020 aus: https://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/hri-konjunkturprognose-corona-wirft-deutschlands-wirtschaft-um-ein-jahrzehnt-zurueck/25927568.html?ticket=ST-644265-Fmr4F73aA4j995YayBqQ-ap6

[Ramstein]

 

Zitat

 

Wahnsinn. EZB macht den Banken ein historisches Negativzins-Geschenk

 

Die atemberaubende Kreditsumme, die die Banken jetzt bei der EZB abgerufen haben, ist auf die attraktiven Konditionen zurückzuführen, die die Notenbanker gewähren. Da der Einlagensatz bei minus 0,5 Prozent liegt, bekommen die Geldhäuser also Geld dafür, dass sie sich Geld leihen.

 

 

Besser noch: Wenn die Institute bestimmte Kreditvergabeziele erreichen, bekommen sie einen zusätzlichen Bonus von 0,5 Prozentpunkten. Mit anderen Worten: Sie bekommen im günstigsten Fall ein Prozent Zinsen für einen Kredit, den sie selbst aufnehmen.

 

[Beginner81]

https://www.onvista.de/news/langfristige-aktienrenditen-von-nur-noch-2-das-sollte-man-deswegen-tun!-363600853?utm_source=ov&utm_medium=android app&utm_campaign=share

 

 

ETF-Bashing oder ernstzunehmende Überlegungen?

[Schwachzocker]

vor 17 Minuten von Beginner81:

https://www.onvista.de/news/langfristige-aktienrenditen-von-nur-noch-2-das-sollte-man-deswegen-tun!-363600853?utm_source=ov&utm_medium=android app&utm_campaign=share

 

 

ETF-Bashing oder ernstzunehmende Überlegungen?

Nichts von beiden.

Es handelt sich um kruden Müll.

[Leeloo Dallas]

vor 1 Stunde von Beginner81:

https://www.onvista.de/news/langfristige-aktienrenditen-von-nur-noch-2-das-sollte-man-deswegen-tun!-363600853?utm_source=ov&utm_medium=android app&utm_campaign=share

 

 

ETF-Bashing oder ernstzunehmende Überlegungen?

Chefanalyst von The Motley Fool.... bitte mehr davon. Hab noch einge gute Webseite für dich: https://www.zerohedge.com/

 

Ähnlich gute Artikel findet man direkt bei the Fool. Z. B.

 

[PapaPecunia]

Wow, eure Argumente haben mich wirklich überzeugt!

Mal abgesehen davon, dass das ETF jetzt eigentlich nur ein Randaspekt des Artikels sind.

Aber wie lautet der abgenudelte Spruch: Wenn du nur einen Hammer hast, dann wird alles zum Nagel!

[Beginner81]

vor 7 Minuten von PapaPecunia:

Wenn du nur einen Hammer hast, dann wird alles zum Nagel!

Joa, ich habe auch den Eindruck die Werkzeugauswahl hier ist teilweise beschränkt und stumpf...

[Bassinus]

vor 25 Minuten von Beginner81:

Joa, ich habe auch den Eindruck die Werkzeugauswahl hier ist teilweise beschränkt und stumpf...

Naja... Das Universalwerkzeug mit über 6970 aufgelegten ETFs ( Stand 2019) würde ich jetzt nicht mit beschränkt und stumpf beschreiben... Aber das setzt Verständnis über mehr als einen Msci World ETF voraus.

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von PapaPecunia:

Wow, eure Argumente haben mich wirklich überzeugt!

Mal abgesehen davon, dass das ETF jetzt eigentlich nur ein Randaspekt des Artikels sind.

Aber wie lautet der abgenudelte Spruch: Wenn du nur einen Hammer hast, dann wird alles zum Nagel!

Wie kommst Du denn jetzt auf das Thema ETF? Haben @Leeloo Dallas oder ich irgendetwas davon gesagt?

 

Der Artikel enthält weder ETF-Bashing noch ernstzunehmende Überlegungen. Oder hast Du etwas davon in dem Artikel gefunden?

[Al Bondy]

vor 3 Stunden von Beginner81:

https://www.onvista.de/news/langfristige-aktienrenditen-von-nur-noch-2-das-sollte-man-deswegen-tun!-363600853?utm_source=ov&utm_medium=android app&utm_campaign=share

ernstzunehmende Überlegungen?

... selbstverständlich ernst zu nehmen, weil die fundamentale Begründung erstens tiefgründig und zweitens nachhaltig absolut richtig ist.

 

In D dürfte das "Wachstum" der durch Erwerbsarbeit real verdienenden Bevölkerung (in USA "Civilian Labor Force") bereits heute negativ sein und zunehmend noch viel negativer werden (siehe Demografie). Die "moderne europäische Sklaverei" (allein in Italien über 1 Mio illegale bzw extrem prekäre "Arbeitsverhältnisse" in Landwirtschaft und Gewerbe) wird daran auch nichts ändern.

 

Dann fehlt nur noch ein Teelöffel Hirn um zu kapieren, dass die demografisch schwindenden und schon heute absehbar hemmungslos überschuldeten Folge-Generationen ganz andere Sorgen haben werden, als den "per Kredit auf die Zukunft" gutversorgten Altvorderen ihre Aktien teuer (oder zum Restwert) abzukaufen.

 

> Für die USA haben wir sehr gutes Zahlenmaterial, das uns verstehen hilft, wie die historischen Renditen des Aktienmarktes zustande gekommen sind. Ich habe mir dafür die Zahlen für den letzten 40-Jahreszeitraum angeschaut, also von 1979 bis 2019.

 

... Fakt ist, dass der "ewigwährende" wirtschaftliche Basis-Aufwärtstrend seit Ende der 1970er Jahre inzwischen endgültig Geschichte ist. Stattdessen hat -neben der aktuell steilen Abwärtstendenz dank Shutdown- schon seit Anno 2000 ein neuer fortlaufender Abwärtstrend begonnen, der -verschäft durch den Shutdown und seine zukünftig nur partielle Wieder-Erholung- zu deutlich realen Wohlstands- und Vermögens-Verlusten führen wird. Corona ist dabei nur zeitweiser Beschleuniger, aber nicht Grund und Ursache dieser Entwicklung.

 

Sämtliche "Rettungsmaßnahmen" zielen momentan darauf ab, den alten "Vor-Corona-Zustand" um jeden Preis (sinnlos verpulverter Milliarden) krampfhaft wieder herstellen zu wollen - anstatt in eine tatsächlich zukunftsorientierte und global nachhaltig wettbewerbsfähige Wirtschafts- und Infrastruktur zu investieren. Das schließt quasi nahtlos an die jahrzehnte-alte deutsche Tradition an, stets in Vergangenheit und Gegenwart, aber eben nicht wirklich in Zukunft zu investieren, obwohl gerade das in Sonntagsreden permanent beschworen wird.

 

Der längst überregulierte Vollkasko-Wohlfahrtsstaat auf Pump ist dauerhaft absolut nicht mehr finanzierbar. Trotzdem wird weiter hineingepumpt, anstatt die im internationalen Vergleich Spitzen-Staatsquote oder jetzt wenigstens die Steuern adäquat effektiv zu senken oder die bremsende Bürokratie zu reduzieren. Weil inzwischen Existenzängste regieren und weil genau das Aufblähen von Staatshilfen und Schuldenbergen aktuell Wählerstimmen bringt. Zweifellos zu Lasten und auf Kosten der zukünftigen Wirtschaftskraft und des zukünftigen Wohlstands. Entsprechend verliert Deutschland seit Jahren stetig in entsprechenden internationalen Rankings und unter den globalen Top-100 der digitalen Technologie-Unternehmen ist allein nur noch SAP mit gelistet.

vor 4 Stunden von Beginner81:

ETF-Bashing

... was gäbe es da noch zu Bashen ? :)

Für jeden anhand von Volumina und Börsenumsätzen leicht feststellbar, sind gerade die wirklich interessanten ETFs (ETCs/ETNs/Tracker/Zertifikate) in Deutschland völlig unterrepräsentiert und teils bis zur Unhandelbarkeit bzw hohen Spreads illiquide. Weil die von dämlichen Finanz-Populisten und vielschreibenden Klugscheißern gleichgeschaltet meinungsgeführte Mehrheit lieber in den Index-Mainstream und damit in die zukünftig sicheren großen Verlierer anstatt in die wirklich großen aktuellen Trends und Chancen investiert. Weil die handelnde Mehrheit verzweifelt irgendwie nur ihre ehemalige Sparbuchrendite wiederherstellen will, in Wirklichkeit keinen blassen Schimmer vom effektiven Investieren hat. Und weil das Gras immer da wirklich satt grün ist, wo die Herde eben gerade nicht herumtrampelt. Das wusste sogar schon dieser berühmte alte Faustkämpfer Goethe ("... von einem bösen Geist im Kreis herumgeführt, und ringsumher liegt schöne, grüne Weide."). Mein persönliches Fazit daraus, und gerade aus den letzten drei Monaten: in Zukunft direkt in USA handeln.

[Naim]

vor 10 Minuten von Al Bondy:

Für jeden anhand von Volumina und Börsenumsätzen leicht feststellbar, sind gerade die wirklich interessanten ETFs (ETCs/ETNs/Tracker/Zertifikate) in Deutschland völlig unterrepräsentiert und teils bis zur Unhandelbarkeit bzw hohen Spreads illiquide. Weil die von dämlichen Finanz-Populisten und vielschreibenden Klugscheißern gleichgeschaltet meinungsgeführte Mehrheit lieber in den Index-Mainstream und damit in die zukünftig sicheren großen Verlierer anstatt in die wirklich großen aktuellen Trends und Chancen investiert. Weil die handelnde Mehrheit verzweifelt irgendwie nur ihre ehemalige Sparbuchrendite wiederherstellen will, in Wirklichkeit keinen blassen Schimmer vom effektiven Investieren hat. Und weil das Gras immer da wirklich satt grün ist, wo die Herde eben gerade nicht herumtrampelt. Das wusste sogar schon dieser berühmte alte Faustkämpfer Goethe ("... von einem bösen Geist im Kreis herumgeführt, und ringsumher liegt schöne, grüne Weide."). Mein persönliches Fazit daraus, und gerade aus den letzten drei Monaten: in Zukunft direkt in USA handeln.

Und welche wären das?

[Schwachzocker]

vor 16 Minuten von Naim:

Und welche wären das?

Pffffft... Luft raus!

[mike4001]

vor 5 Stunden von Leeloo Dallas:

Chefanalyst von The Motley Fool.... bitte mehr davon. Hab noch einge gute Webseite für dich: https://www.zerohedge.com/

 

Ähnlich gute Artikel findet man direkt bei the Fool. Z. B.

 

Immerhin steht dort "could"

 

Somit absolut korrekt!

[wuwei]

vor 2 Stunden von Al Bondy:

 

Danke für deinen ausgezeichneten Beitrag. 

 

Leider ist das Niveau hier im WPF mittlerweile soweit gesunken, dass man über solche Themen nicht mehr Diskutieren kann.

 

Nochmals Danke und schönes Wochenende

wuwei

[Al Bondy]

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Pffffft... Luft raus!

... von wegen - mir ist schlicht die Zeit zu schade, den ganzen Tag online rumzuhängen, es gibt tatsächlich auch noch analoges Leben jenseits von Virtual Reality und digitaler Öde.

 

vor 2 Stunden von Naim:

Und welche wären das?

... vergleiche einfach jenseits vom Mainstream die Umsätze D und NYSE ARCA oder BATS USA.

Oder die Volumina von Mainstream und "Umsatzspitzenreitern" mit in D (angeblichen) "Exoten" hier (ETF Datenbank Börse Frankfurt): https://cms.boerse-frankfurt.de/fileadmin/PDF/Publikationen/ETF_Magazin/ETF-02-2020-ETF-Datenbank.pdf

 

Welche konkret:

Aktienbaskets wie Next11, Argentinien, Kolumbien etc., der hocheinträgliche "FAANG-Tracker" (DBk) wurde gerade gekündigt, ebenso der relativ neue auf "Cloud&BigData", Die Dauer-Boombranche "Defense" wird in D kaum gehandelt, Rhodium, Rare Earth Elements, Silizium, Lithium ua Tech-Metalle, selbst Kohle oder Uran. ETCs auf das was die Leute täglich brauchen und bezahlen, führen nur in D ein gering liquides Schattendasein: Gasoline, Gasoil, NatGas, Heizöl, siehe ETF-Liste bei Umsatz und Fondsvolumen. EEX Strom ist seit Kündigung der allerletzten Zertis praktisch in D seit 2019 für Private garnicht mehr handelbar. Vermutlich sogar politisch erwünscht, damit bloß niemand merkt, wie dramatisch die Großhandelspreise fallen während die Endverbraucherpreise munter weitersteigen. Agrarrohstoffen droht früher oder später mit MIFID-3 auch das EU-Handelsverbot. Die erste und einzige deutsche Agrar-Warenterminbörse WTB Hannover ging nach rund 20 Jahren endgültig pleite, nachdem man sie über RMX und EuroComex noch zu retten versucht hatte, die Reste verwaltet heute die Eurex. Softs, Industrie- und Edelmetalle rangieren in der "ETF-Datenbank" symptomatisch ganz unten am Ende. Wasserstofftechnologie ETF (Nikola, Ballard, Plug Power etc) mW bis dato hier komplett Fehlanzeige, dafür aber die Totgeburt "E-Mobility" in diversen Varianten. Das aktuell letzte Ärgernis: "PetCare", der absolute Corona-Trend, der absolut dazu passende ETF ist an der BATS hochliquide, in D überhaupt nur an der Börse Berlin mit ganzen vier(!) Umsätzen in anderthalb Jahren (un)handelbar: https://www.comdirect.de/inf/fonds/detail/chart.html?POSITION=&ID_NOTATION=235052668&timeSpan=range&chartType=MOUNTAIN&openerPageId=lsg.fund.detail.chart&BRANCHEN_FILTER=false&INDEX_FILTER=false&ID_NOTATION_INDEX=&togglepanel-3=&togglepanel-1=&fromDate=21.06.2015&date-fromDate=on&toDate=20.06.2020&date-toDate=on&fundWithEarnings=&interactivequotes=true&togglepanel-types=&useFixAverage=true&fixAverage0=0&fixAverage1=0&togglepanel-averages-indicators=&freeAverage0=&freeAverage1=&freeAverage2=&chartIndicator=&indicatorsBelowChart=VOLUME&indicatorsBelowChart=

Reicht das fürn Anfang ?

[Marklam]

vor 3 Stunden von Al Bondy:

... selbstverständlich ernst zu nehmen, weil die fundamentale Begründung erstens tiefgründig und zweitens nachhaltig absolut richtig ist.

 

In D dürfte das "Wachstum" der durch Erwerbsarbeit real verdienenden Bevölkerung (in USA "Civilian Labor Force") bereits heute negativ sein und zunehmend noch viel negativer werden (siehe Demografie). Die "moderne europäische Sklaverei" (allein in Italien über 1 Mio illegale bzw extrem prekäre "Arbeitsverhältnisse" in Landwirtschaft und Gewerbe) wird daran auch nichts ändern.

 

Dann fehlt nur noch ein Teelöffel Hirn um zu kapieren, dass die demografisch schwindenden und schon heute absehbar hemmungslos überschuldeten Folge-Generationen ganz andere Sorgen haben werden, als den "per Kredit auf die Zukunft" gutversorgten Altvorderen ihre Aktien teuer (oder zum Restwert) abzukaufen.

 

> Für die USA haben wir sehr gutes Zahlenmaterial, das uns verstehen hilft, wie die historischen Renditen des Aktienmarktes zustande gekommen sind. Ich habe mir dafür die Zahlen für den letzten 40-Jahreszeitraum angeschaut, also von 1979 bis 2019.

 

... Fakt ist, dass der "ewigwährende" wirtschaftliche Basis-Aufwärtstrend seit Ende der 1970er Jahre inzwischen endgültig Geschichte ist. Stattdessen hat -neben der aktuell steilen Abwärtstendenz dank Shutdown- schon seit Anno 2000 ein neuer fortlaufender Abwärtstrend begonnen, der -verschäft durch den Shutdown und seine zukünftig nur partielle Wieder-Erholung- zu deutlich realen Wohlstands- und Vermögens-Verlusten führen wird. Corona ist dabei nur zeitweiser Beschleuniger, aber nicht Grund und Ursache dieser Entwicklung.

 

Sämtliche "Rettungsmaßnahmen" zielen momentan darauf ab, den alten "Vor-Corona-Zustand" um jeden Preis (sinnlos verpulverter Milliarden) krampfhaft wieder herstellen zu wollen - anstatt in eine tatsächlich zukunftsorientierte und global nachhaltig wettbewerbsfähige Wirtschafts- und Infrastruktur zu investieren. Das schließt quasi nahtlos an die jahrzehnte-alte deutsche Tradition an, stets in Vergangenheit und Gegenwart, aber eben nicht wirklich in Zukunft zu investieren, obwohl gerade das in Sonntagsreden permanent beschworen wird.

 

Der längst überregulierte Vollkasko-Wohlfahrtsstaat auf Pump ist dauerhaft absolut nicht mehr finanzierbar. Trotzdem wird weiter hineingepumpt, anstatt die im internationalen Vergleich Spitzen-Staatsquote oder jetzt wenigstens die Steuern adäquat effektiv zu senken oder die bremsende Bürokratie zu reduzieren. Weil inzwischen Existenzängste regieren und weil genau das Aufblähen von Staatshilfen und Schuldenbergen aktuell Wählerstimmen bringt. Zweifellos zu Lasten und auf Kosten der zukünftigen Wirtschaftskraft und des zukünftigen Wohlstands. Entsprechend verliert Deutschland seit Jahren stetig in entsprechenden internationalen Rankings und unter den globalen Top-100 der digitalen Technologie-Unternehmen ist allein nur noch SAP mit gelistet.

... was gäbe es da noch zu Bashen ?

Für jeden anhand von Volumina und Börsenumsätzen leicht feststellbar, sind gerade die wirklich interessanten ETFs (ETCs/ETNs/Tracker/Zertifikate) in Deutschland völlig unterrepräsentiert und teils bis zur Unhandelbarkeit bzw hohen Spreads illiquide. Weil die von dämlichen Finanz-Populisten und vielschreibenden Klugscheißern gleichgeschaltet meinungsgeführte Mehrheit lieber in den Index-Mainstream und damit in die zukünftig sicheren großen Verlierer anstatt in die wirklich großen aktuellen Trends und Chancen investiert. Weil die handelnde Mehrheit verzweifelt irgendwie nur ihre ehemalige Sparbuchrendite wiederherstellen will, in Wirklichkeit keinen blassen Schimmer vom effektiven Investieren hat. Und weil das Gras immer da wirklich satt grün ist, wo die Herde eben gerade nicht herumtrampelt. Das wusste sogar schon dieser berühmte alte Faustkämpfer Goethe ("... von einem bösen Geist im Kreis herumgeführt, und ringsumher liegt schöne, grüne Weide."). Mein persönliches Fazit daraus, und gerade aus den letzten drei Monaten: in Zukunft direkt in USA handeln.

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass manche die corona Situation ziemlich aus der Bahn geworfen hat.

[Wusel83]

@Al Bondy

Für ein analoges Leben sind die Rants erstaunlich lange....

 

 

Das irgendwelche Exotenprodukte nur mit genügend milenial RobinHood Tradern liquide werden die den Coronapaycheck durchbringen sagt mir zwei Dinge. Erstens die Mehrheit der hiesigen Anleger scheint rationaler als gedacht und zweitens das du dir wohl nicht sicher bist das der ÜberMegatrend verpackt in ein Finanzprodukt der Kracher ist.

 

Wie komm ich zum zweiten Punkt. Ein etwaiger Spread beim Kauf ist doch völlig wurscht wenn es mir xx% mehr Rendite als der (hier beliebigen pösen plain Vanilla MCap ETF einsetzen)  liefert mal 5-x Jahre. Je nach Anlagedauer und Kapitaleinsatz endet man zwischen es war ein Supergeschäft und Krösustatus. 

 

Sich ansonsten irgentwo vorher impliziert darüber aufregen das MCap wegen einigen wenigen Titeln zu Kopflastig ist und dann in #8713 bemängeln das ein obskures Produkt welches nur FAANG trackt gecancelt wurde (was ja bekanntlich ein Megatrend ist) ist nicht nur von Logik befreit, sondern überaus wichtig zur Einordnung als #heisseluft

[PapaPecunia]

vor 4 Stunden von Schwachzocker:

Wie kommst Du denn jetzt auf das Thema ETF? Haben @Leeloo Dallas oder ich irgendetwas davon gesagt?

 

Der Artikel enthält weder ETF-Bashing noch ernstzunehmende Überlegungen. Oder hast Du etwas davon in dem Artikel gefunden?

Ich dachte schon ihr beide geht auf die Frage von Beginner81 ein...

Ein Nebensatz, dass man lieber Einzelaktien kaufen soll, das ist definitiv kein "Bashing", da geb ich dir völlig recht.

Ich fand den Artikel grundsätzlich nicht uninteressant, ohne dass ich da allem zustimmen würde.

[Wusel83]

vor 4 Stunden von Al Bondy:

 Und weil das Gras immer da wirklich satt grün ist, wo die Herde eben gerade nicht herumtrampelt.

Von Biologie wohl auch wenig Ahnung. Um im Bild zu bleiben. Das Herdenleben macht schon Sinn, das einsame Gnu hatte zwar kurz besseres Futter, dort alleine auf weiter Flur. Es wurde dann aber zum leichteren Futter für andere. Es hat sich also herausgestellt, das alleine wo das Gras grün ist zu sein, für die eigene Fitness/Fortpflanzungsrate ne blöde Idee ist. In der Praxis werden alte,  kranke oder sonstwie problematische Herdenmitglieder aus der Herde verstossen, ist bei Homo s. zum teil auch so. Der Mensch versucht dieses Erlebnis dann aber zu verarbeiten weil alle anderen waren doof und sowieso schuld. Mensch hat dazu heute halt auch Zeit kommt ja kein Löwe mehr vorbei zum gemeinsamen Mittagessen. 

 

 

[Gast231208]

@Wusel83  gut gesagt  

 

Zusatz:

In diesem Forum werden  alte,  kranke oder sonst wie problematische Herdenmitglieder nicht verstoßen, sofern sie das nicht selbst wollen und sich an einen toleranten Minimalkonsens des Anstands halten.

Das zeichnet dieses Forum aus und unterscheidet die Spezies "Homo sapiens", lateinisch für „verstehender, verständiger“ oder „weiser, gescheiter, kluger, vernünftiger Mensch (Quelle: Wikipedia) von der restlichen beseelten Natur (auch wenn ich mit zunehmenden Alter immer mehr daran zweifle).

 

Die letzten Posts inkl. meinem machen in diesem Thread trotzdem keinen Sinn.

[odenter]

Am 20.6.2020 um 11:57 von Beginner81:

https://www.onvista.de/news/langfristige-aktienrenditen-von-nur-noch-2-das-sollte-man-deswegen-tun!-363600853?utm_source=ov&utm_medium=android app&utm_campaign=share

ETF-Bashing oder ernstzunehmende Überlegungen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Clickbaiting#:~:text=Hinter vielen Links%2C die mit,in sozialen Medien besonders gut.

 

[Bassinus]

Am 20.6.2020 um 20:53 von Marklam:

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass manche die corona Situation ziemlich aus der Bahn geworfen hat.

Hast du was verstanden?

 

Dax, Deutschland, Demografie, Sklaven, Rendite, SAP, Goethe, Gleichgeschaltet, USA, ...

 

Ich mein... Ach egal... Ich verstehs nicht. Es ist so wirr.