Akaman Posted July 4, 2011 DiBa auch noch nicht. Das letzte Mal 2 Tage. Diesmal offenbar länger (zugegeben, da ist ein Wochenende dazwischen). Wertstellung war das letzte Mal ok, insofern nicht sooo schlimm. Share this post Link to post
zitat Posted July 5, 2011 DiBa auch noch nicht. Das letzte Mal 2 Tage. Diesmal offenbar länger (zugegeben, da ist ein Wochenende dazwischen). Wertstellung war das letzte Mal ok, insofern nicht sooo schlimm. Bei mir schon. DiBa hat am 1.7. gebucht mit Wertstellung 30.06. Share this post Link to post
Akaman Posted July 5, 2011 Bei mir schon. DiBa hat am 1.7. gebucht mit Wertstellung 30.06. Bei mir nun auch endlich - mit korrekter Wertstellung. Allerdings fehlt noch die Abrechnung. Share this post Link to post
qed1984 Posted July 5, 2011 Inzwischen sind die Zinsen auch bei S-broker angekommen. Sogar der korrekte Betrag Share this post Link to post
nobanker Posted July 7, 2011 Prospekte für die Aareal LT2 infl. Linker: 161566 01.07.13 VPI + 2,1% 161568 22.08.13 VPI + 2,5% 161571 02.10.13 VPI + 2,5% Alle notieren flat und der Kupon wird nachträglich am Ende der Zinsperiode festgelegt. Hier hatte ich auch noch ein bisschen was zu dem Thema geschrieben: Mein Link 161568 Aareal LT2.pdf 161571 Aareal LT2.pdf 161566 Aareal LT2.pdf Share this post Link to post
Apophis Posted September 13, 2011 Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit das 707008 2014 zurückgezahlt wird. Es gitb doch diese Regelung, das solche Anleihennicht mehr zu Eigenkapital zählen. Share this post Link to post
Fleisch Posted September 13, 2011 ich würde es nicht exakt beziffern wollen. Ich persönlich gehe nicht von diesem Termin aus, sonst rechne mit späterer Tilgung. Mir hilft dabei immer eine kleine Tabelle, die mir die Renditen bei Kündigung zum Termin X aufzeigt. Sieht dann auf Basis des aktuellen Kurses so aus: Share this post Link to post
Apophis Posted September 15, 2011 Danke das ist eine sehr schöne Tabelle, vielen dank Sie zeigt auch deutlich die Absurdität dieser Kurse. Folgender Apfel Birnen Vergleich fällt mir ein. Ich habe eine Summe X heute zu investieren. Kaufe ich diese Anleihe oder den Dax? Bei Rückzahlung 2014 müsste dieser vergleichweise bei 14000 stehen. Erfolgt die Rückzahlung erst 2021 müsste der Dax schon bei 20000 stehen, um die gleiche Performance zu erreichen. Nun gut, werden die Skeptiker rufen, die Anleihe kann aber muss nicht zurückgezahlt werden. Sei's drum gehen wir davon aus, dass der geneigte Anleger 2021 spätestens keine Lust mehr hat, das Geld braucht. Gehen wir zusätzlich davon aus, dass er die Anleihe wieder zu gleichen Kurs verkaufen kann. So hat er immerhin eine Rendite von 8,9% erreicht. Einen Verlust erleidet er erst dann wenn der Rückzahlungskurs unter 8,5 liegt. Nein halt, treten die Diversifizierungsfanatiker auf den Plan. Ein Vergleich zwischen einem Einzelwert und einem Index ist ungerecht. Da haben haben sie recht. Nur ist zu bedenken, dass der Dax mittlerweile zu einem extrem volatilen Zockerelement geworden ist. Millionen Derivate, (schöneres Wort für Massenvernichtungswaffen) existieren auf diesen. Zocker weltweit bewegen solche scheinbar soliden Indices. Es ist ungerecht Einzelwerte mit Indices zu vergleichen wohl war. Nur was ist riskanter..... Share this post Link to post
Fleisch Posted September 15, 2011 gern geschehen, wobei ich trotzdem einen Teil Indizes im Depot haben wollen würde. Im übrigen preisen diverse Papiere, nicht Aareal, Kuponausfälle / Laufzeitverlängerungen bei den T1-Bonds und stillen Beteiligungen ein....gefällt mir daher auch nicht, dass die Aareal als Hort der Sicherheit gesehen wird, denn sowas ist auch auf die ein oder andere Weise gefährlich Share this post Link to post
vanity Posted October 3, 2011 · Edited October 3, 2011 by vanity Mysterium Ex-Tag: Wenn ich mir die Kursstellung von 804118 mit Kupon 01.10. in STU anschaue (101,2G zu 103,0B), habe ich das Gefühl, es ist noch unentschieden: Mit ex ist der Geldkurs zu hoch, ohne ex der Briefkurs zu niedrig. Kennt jemand die Regelung, wenn die Börse betriebsbereit ist, die Banken wegen Feiertag aber nicht? In den Bedingungen steht es sinngemäß so "... Geschäftstag bezeichnet einen Tag (außer SA und SO) an dem CBF betriebsbereit ist, um die Zahlung abzuwickeln". Wird bei CBF gearbeitet? (kein Ex-Zusatz beim Kurs, kein Zahlungseingang bisher auf dem Konto - aber alles nur schwache Indizien) Nachtrag: Heute noch nicht ex lt. eBuz (siehe Aareal-Thread im BB) Share this post Link to post
Andreas R. Posted October 3, 2011 Nachtrag: Heute noch nicht ex lt. eBuz (siehe Aareal-Thread im BB) Da werden sich in Stuttgart aber einige Leute in den Hintern beißen. Share this post Link to post
nachfrage Posted December 30, 2011 Hallo, gibt es zu dem Papier 778998 was neues. Es wird ja aktuell für ~16 gehandelt, was dann eine Rendite von ~11,2% ergibt. Hier muss doch irgendwo noch ein großer Haken sein, kann ihn aber z.Zt. nicht finden. Irgendwelche Leute schein ja zu 16 zu verkaufen, frage mich nur warum. Wo seht Ihr denn bei dem Papierr das größte Risiko? Gruß nachfarge Share this post Link to post
Germanflash Posted December 30, 2011 Hallo, gibt es zu dem Papier 778998 was neues. Es wird ja aktuell für ~16 gehandelt, was dann eine Rendite von ~11,2% ergibt. Hier muss doch irgendwo noch ein großer Haken sein, kann ihn aber z.Zt. nicht finden. Irgendwelche Leute schein ja zu 16 zu verkaufen, frage mich nur warum. Wo seht Ihr denn bei dem Papierr das größte Risiko? Gruß nachfarge Servus, 1.: Dass es sich hier um Pref Sec mit einem Nom von 25 handelt, ist dir sicher bewusst. 2.: 11,2% ist nicht soooo ungewöhnlich für Bankennachränge im Moment. 3.: Die 778998 ist gerne für weniger zu haben (15,x), kurz vor dem Zinstermin 31.03/06/09/12 zieht sie aber immer etwas an (wird flat gehandelt). Fazit: Ich bin selbst mit gut 15k dabei und halte die 778998 gerne im Depot. Neben den üblichen Problemen im Bankensektor (von denen die AAReal weniger betroffen ist als die meisten) würde ich hier nicht von einem Haken reden. Sei dir aber bewusst, dass die AAReal eine relativ kleine Bank ist u dass die 778998 nicht risikolos ist. Share this post Link to post
Ramstein Posted December 30, 2011 Du wirst verstehen, dass ich erst jetzt antworte, nachdem ich einen netten Brocken verkauft habe. Die Anleihebedingungen sagen, dass der Zinstermin auf den 30.12. vorgezogen wird, sofern der 31.12. kein Bankarbeitstag ist. Ich habe also heute die 0,45 Euro Zinsen eingesteckt und dann verkauft. Share this post Link to post
nachfrage Posted December 30, 2011 @Germanflash danke für die Hinweise @vanity Zinsen eingesteckt ist ja ok, aber warum hast Du danach verkauft? oder erwartest Du das du billiger wieder reinkommst. Gruß nachfarge Share this post Link to post
wallstreetmarc Posted December 30, 2011 die Prefered Shares bleiben weiterhin meine Lieblings-Banken-Nachranganleihe. Auch weil ich damit rechne, dass sie in den nächsten Jahren vom Markt genommen werden; da sie nicht mehr auf das EK anrechenbar sind. (Basel III). Und 7,5 Prozent ja auch nicht gerade wenig ist. (wenn man sich überlegt, dass sich die Bank für 1 Prozent Geld bei der EZB holen kann..) Share this post Link to post
opportunistic Posted December 30, 2011 · Edited December 30, 2011 by opportunistic Zinsen eingesteckt ist ja ok, aber warum hast Du danach verkauft? oder erwartest Du das du billiger wieder reinkommst. Das heisst letztlich nur: Weil heute Zahltag (0.45 Eur) war und der Kurs eh macht was er will, nur nicht um 0.45 Eur nachzugeben, verkauft du taktisch die Anleihen. Da die 0.45 als Quartalszinsen im Kurs enthalten sind und der Abschlag aehnlich wie bei einem Dividendenpapier erfolgt, ergeben sich zum Zinstermin immer wieder Tradinggelegenheiten. Eher fuer grosse Volumina geeignet. Share this post Link to post
Ramstein Posted December 30, 2011 Das sind 3 1/8%; das bekommt man nicht für ein ganzes Jahr Tages- oder Festgeld. Man sollte natürlich - wie oben gesagt - wissen, was man sich da kauft. Schon den Prospekt gelesen? Share this post Link to post
nachfrage Posted December 31, 2011 Den Prospekt habe ich leider nur in englisch gefunden. Leider bin ich in englisch nicht so fit um das alles endgültig bewerten zu können. Wiso wird das Papier eigentlich nicht vom Emitenten gekündigt, habe irgendwo gelesen, dass dies ab 2003 möglich sein sollte. Die bekommen doch jetzt Geld für 1% Könnten ja auch die Papiere selber kaufen, oder verstehe ich das irgendwie falsch. Gruß nachfrage Share this post Link to post
nord_sued Posted December 31, 2011 . Die bekommen doch jetzt Geld für 1%Könnten ja auch die Papiere selber kaufen, oder verstehe ich das irgendwie falsch. Gruß nachfrage Das sind Nachränge also näher am haftenden Eigenkapital als ein normaler Bond. Demzufolge sind die Papiere auch nicht besichert. Um bei der EZB etwas von dem 1% Kuchen zu bekommen, müssen ja andere Papiere als Sicherheit hinterlegt werden. (Ob da alles was die EZB akzeptiert ausreichend werthaltig ist, ist eine andere Frage). Also die 778998 ist damit nicht zu vergleichen und hat für die Bank eine andere Funktion als das EZB geld. Schau Dir vor dem Prospekt erstmal ein paar Grundbegriffe zu Basel II und Basel III und Tier 1 und Tier 2 an. Share this post Link to post
alex2003a Posted January 2, 2012 Für 778998 ist Zinstermin 31.12. Hat jemand die Zinsen schon erhalten? Bin bei DAB Bank und bis jetzt keine Gutschrift Share this post Link to post
alex2003a Posted January 2, 2012 Die 804118 (DBB9) mit 6,375% sind bis 31.12.2011, die Rückzahlung 01.10.2012. Zu welche Zinssatz wird ab 01.01.2012 verzinst? Werden die Zinsen zum 31.12.2011 bezahlt oder wann ist nächste Zinstermin? Share this post Link to post
Ramstein Posted January 2, 2012 · Edited January 2, 2012 by Ramstein Für 778998 ist Zinstermin 31.12. Hat jemand die Zinsen schon erhalten? Bin bei DAB Bank und bis jetzt keine Gutschrift Prospekt lesen bildet. Zinstermin war der 30.12.2011 und die Zinsen sind da; bei etlichen Banken lt. BB auch schon am Freitag. Die 804118 (DBB9) mit 6,375% sind bis 31.12.2011, die Rückzahlung 01.10.2012. Zu welche Zinssatz wird ab 01.01.2012 verzinst? Werden die Zinsen zum 31.12.2011 bezahlt oder wann ist nächste Zinstermin? Kaufst du so was, ohne den Prospekt zu lesen? Verzinsung bis Rückzahlung wie 2011; Zinsen wie immer am 1.10. Share this post Link to post
