Zypern

[Superhirn]

Welche Meldung gibt es?

[BondWurzel]

Welche Meldung gibt es?

Das Themenpapier ist 4,2% im Plus..

[Superhirn]

Welche Meldung gibt es?

Das Themenpapier ist 4,2% im Plus..

 

Die Frage ist natürlich: warum?

[asche]

Die Frage ist natürlich: warum?

Vermutlich weil ich gestern zur Gewinnmitnahme verkauft habe (nicht die '13er) - ein guter Kontraindikator ...

[Nudelesser]

Die Frage ist natürlich: warum?

 

Die positiven Nachrichten überschlagen sich und Zypern hat auch eine Idee, wie es laufen sollte:

 

Government spokesman Stefanos Stefanou said yesterday that Cyprus would continue to push for PIMCOs baseline scenario, which is reportedly between 6.0 and 7.0 billion.

 

Selection of the adverse or the baseline scenario is not a matter of methodology, it is a matter of will, Stefanou said. And this is why we should focus on this, to try and convince those circles who insist on adverse scenarios.

 

The government has offered an alternative solution to those who insist on implementing the worst-case scenario so that banks can be prepared for any eventuality, Stefanou said.

 

President Demetris Christofias has asked the EU to provide the funds foreseen in the baseline scenario and if conditions worsen, additional financing can be sourced directly from the European Stability Mechanism (EMS), which will be up and running by then.

 

Direct recapitalisation will not burden the public debt.

 

PIMCO report not made public

 

Russia ready to soften loan terms

 

TOTAL signs contract for Cyprus gas and oil exploration

[Zinsen]

Darüber wird zu sprechen sein, aber ich gehe im billigsten Fall (von deutscher Seite betrachtet) bisher immer noch nur von einem Islandszenario aus: Heranziehung ausländischer Einlagen über 100.000.

Ich kann mir das durchaus vorstellen - nicht aber, dass dann nicht auch die Staatsanleihen kahlrasiert werden.

Einlagen plätten und gleichzeitig spekulative Anleger ungeschoren davon kommen lassen, das ist nicht vermittelbar.

 

Warum? Ist doch alles böse Russenmafia. Hat der BND jesacht. Und watt der BND sacht, stimmt! Punkt. Die Wikinger sind doch damit auch durchgekommen und das obwohl der Brown (damaiger PM von UK) Terroristengesetze anwandte, um isländisches Vermögen einzufrieren. Island ging nicht pleite und bekam Recht.(Und das betrachte ich als sehr wichtig; wenn der EFTA-Gerichtshof "Ja" zur Einlagenrasur sagt, wird sich ein EUGH dem schwerlich entziehen können und dann kann man wiederum die Linie zum Wettbewerbsrecht ziehen und fragen: "Warum können die Banken, die zufällig in dem einen Staat mit den tieferen Taschen wohnhaft sind, den anderen vorgezogen werden?"

Wir sind damit bei den Einlagen angekommen, womit die senior bonds übersprungen wären. Finde ich einen wichtigen Aspekt.)

[TaurusX]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben, habe ich mal eine Frage:

 

Wie ist denn der aktuelle Stand und wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, das es zu einem regulären Ablauf kommt ?

(Hintergrund ist, das ein Bekannter von mir eine mittlere 5 stelliger Summe in dieser Anleihe hält Empfehlung seiner Bank)

[Karl Napf]

Wie ist denn der aktuelle Stand und wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, das es zu einem regulären Ablauf kommt ?

(Hintergrund ist, das ein Bekannter von mir eine mittlere 5 stelliger Summe in dieser Anleihe hält Empfehlung seiner Bank)

"Empfehlung der Bank" ist prima - dann hat er ja schon mal einen Plan B, falls es schief gehen sollte.

[TaurusX]

Ich hoffe es , nur habe ich das dumme Gefühl, er hat alles unterschrieben was die Bank braucht, damit sie abgesichert ist.

[vanity]

Zypern hatte gestern einen 5y Credit Spread von fast 1000 Bp, das impliziert eine Ausfallwahrscheinlichkeit von etwa 60% (innerhalb von 5 Jahren). Wahrscheinlichkeit eines regulären Ablaufs also 40%. Sagt die Vision von CMA (Tabelle am Schluss, für Umrechnung CDS/CPD), hier der aktuelle Spread.

[BenGunn]

"... immer wieder sonntags kommt die Erinnerung ..." ... an die Eurokrise klick

Schatzinsel Zypern ... die Lage hätte JohnSilver wohl auch nicht vermutet ... (alles eine Frage der Navigation) klick

Nach der Rasur verlässt Zypern übrigens die EU.

[nickelich]

Bei der Online-Ausgabe der österreichischen Zeitung "der Standard" ist heute ein Artikel über das Thema Zypern zu lesen.

[Superhirn]

Die Zypern Sache ist gegessen. Man braucht sich doch nur die Kursentwicklung und die Umsätze bei den Papieren anzusehen. Schäuble ist umgekippt, es geht jetzt nur noch darum, die deutschen Wählern wieder anzulügen, die wieder für blöd zu verkaufen und wieder deutsche Milliarden zu verbrennen. Einfach nur zum kotz ...

[Karl Napf]

11.02.2013 10:24 dpa-AFX - 'FT': Papier zu Zypern-Hilfe nennt auch Beteiligung Privater als Option

LONDON (dpa-AFX) - Ein EU-internes Papier zur finanziellen Unterstützung des krisengeschwächten Eurolandes Zypern nennt einem Pressebericht zufolge die Möglichkeit einer Beteiligung privater Gläubiger.

 

Wie die "Financial Times" (FT, Montagausgabe) berichtet, enthält das vertrauliche Dokument drei Optionen zur Rettung Zyperns. Eine "radikale" Variante ziele darauf ab, Gläubiger bestimmter Bankeinlagen und Inhaber zypriotischer Staatsanleihen zu belasten.

Diese drastische Variante eines "Bail-in" werde von den Autoren des Papiers jedoch abgelehnt: "Die Risiken, die mit dieser Option verbunden wären, sind signifikant."

Als größte Gefahren nennt das Dokument die abermalige Ansteckung anderer Euroländer sowie einen Zusammenbruch des Bankensektors Zyperns. Viele Länder des Euroraums stehen einer Beteiligung privater Gläubiger an der Zypern-Rettung auch deswegen skeptisch gegenüber, weil dies bei der Umschuldung Griechenlands als Ausnahme bezeichnet worden war.

Allerdings gibt es zahlreiche Stimmen auch aus Deutschland, die angesichts von Geldwäschevorwürfen gegen Zyperns Banken auf eine Beteiligung Privater drängen.

 

Wie die "FT" weiter auf ihrer Internetseite berichtet, sieht eine "moderate" Variante vor, Inhaber nachrangiger Schuldtitel zu belasten - gemeint sind wohl Bankanleihen. Besitzer von Bankeinlagen sollen bei dieser Variante außen vor bleiben.

 

Eine dritte Option nenne die direkte Rekapitalisierung zypriotischer Banken durch der Euro-Rettungsfonds ESM. Dies ist jedoch ohne die vermutlich 2014 einsatzbereite gemeinsame Bankenaufsicht im Währungsraum nicht zulässig.

 

Zypern leidet derzeit unter einer Bankenkrise, die insbesondere auf hohe Abschreibungen infolge der griechischen Staatsumschuldung zurückgeht. Kopfzerbrechen bereitet vor allem die starke Verknüpfung des Bankensektors mit dem Staat. Da ohne eine direkte Rekapitalisierung durch den ESM faktisch jede Bankenhilfe über den zypriotischen Staat laufen muss, erhöht sie zugleich dessen Schuldenstand. Dies wirft die wichtige Frage nach der Schuldentragfähigkeit auf. Laut dem Dokument würde die Schuldenquote Zyperns ohne Beteiligung Privater bis 2015 auf 140 Prozent der Wirtschaftsleistung steigen.

[BondWurzel]

Die Zypern Sache ist gegessen. Man braucht sich doch nur die Kursentwicklung und die Umsätze bei den Papieren anzusehen. Schäuble ist umgekippt, es geht jetzt nur noch darum, die deutschen Wählern wieder anzulügen, die wieder für blöd zu verkaufen und wieder deutsche Milliarden zu verbrennen. Einfach nur zum kotz ...

 

 

das geht doch schon seit Einführung des Euro so und ist nix Neues, die BRD hat aber auch kräftig dran verdient.

[Superhirn]

H,mmm ..... Kann jetzt keine signifikante Änderung zu den im Post # 270 + 271 von @Zinsen verlinkten Artikeln und dem Beitrag von @Nudelesser erkennen. Bin sicher, Merkel und Schäuble knicken mal wieder ein. Ich wette die Anleihe wird in am 3.6. zu 100% zurückgezahlt. Aber ich sehe mir das weiter von außen an ...

[Karl Napf]

Sonderprüfung in Zypern zu Geldwäsche-Vorwürfen

Dijsselbloem schloss auf Nachfrage einen Schuldenschnitt für Privatgläubiger bei der Zypern-Rettung nicht aus. "Wir schauen alle Elemente und Instrumente an, die wir benutzen könnten." Später sagte er, die Details des Programms seien in der Eurogruppe noch gar nicht besprochen worden.

[Superhirn]

Schauen wir mal in die Zukunft.

 

Merkel/Schäuble brauchen für die Wähler den "Beleg", dass Zypern kein Tummelplatz für Schwarzgeld ist und die Standards einhält. Genau das wird auch im Gutachten stehen, eventuell mit der Einschränkung, dass noch nicht alle Anforderungen erfüllt sind, aber Zypern auf einem guten Weg ist, die notwendigen Maßnahmen eingeleitet hat, Zypern eine gute Fortführungsprognose hat, usw. usw., halt alles was es an entsprechenden Worthülsen und sonstigem Geschwätz gibt.

 

Garniert um den Zusatz, dass mit den riesigen Energievorkommen, ( ob und was da überhaupt liegt ist im Moment völlig egal, Hauptsache irgendwo steht etwas von hunderten von Mrd. €, oder von Unabhängigkeit von Russland, völlig neue EU Energie Unabhängigkeit etc.) die Schuldentragfähigkeit gesichert ist.

 

Schlimmstenfalls wird Zypern intern auf London verweisen, wo natüüüüüüüüüüüüüürlich alle Standards eingehalten werden.

 

Spätestens in 2 Monaten werden wir es genau wissen ….

[BondWurzel]

Schauen wir mal in die Zukunft.

 

Merkel/Schäuble brauchen für die Wähler den "Beleg", dass Zypern kein Tummelplatz für Schwarzgeld ist und die Standards einhält. Genau das wird auch im Gutachten stehen, eventuell mit der Einschränkung, dass noch nicht alle Anforderungen erfüllt sind, aber Zypern auf einem guten Weg ist, die notwendigen Maßnahmen eingeleitet hat, Zypern eine gute Fortführungsprognose hat, usw. usw., halt alles was es an entsprechenden Worthülsen und sonstigem Geschwätz gibt.

 

Garniert um den Zusatz, dass mit den riesigen Energievorkommen, ( ob und was da überhaupt liegt ist im Moment völlig egal, Hauptsache irgendwo steht etwas von hunderten von Mrd. €, oder von Unabhängigkeit von Russland, völlig neue EU Energie Unabhängigkeit etc.) die Schuldentragfähigkeit gesichert ist.

 

Schlimmstenfalls wird Zypern intern auf London verweisen, wo natüüüüüüüüüüüüüürlich alle Standards eingehalten werden.

 

Spätestens in 2 Monaten werden wir es genau wissen ….

Enteigner Eurogruppenchef Distelblömchen wird schon eine Lösung finden.

[Superhirn]

So funktioniert die Schwarzgeld-Drehscheibe Zypern.

 

 

Zypern sei „eine der größten Geld-Waschmaschinen für russische Kriminelle“.

Laut GFI funktionieren die Geschäfte so: Russische Öl- und Gashändler verkauften ihre Ware an Tochterfirmen in Zypern – und zwar zu Preisen, die weit unter den aktuellen Marktpreisen lägen. Die Tochterfirmen verkauften die Rohstoffe dann zum regulären Preis weiter und machten so gewaltige Gewinne. Diese würden in Zypern nur gering besteuert und in den Banken des Inselstaates gewaschen. Dann fließe das Kapital zurück nach Russland.

[BondWurzel]

So funktioniert die Schwarzgeld-Drehscheibe Zypern.

 

 

Zypern sei „eine der größten Geld-Waschmaschinen für russische Kriminelle“.

Laut GFI funktionieren die Geschäfte so: Russische Öl- und Gashändler verkauften ihre Ware an Tochterfirmen in Zypern – und zwar zu Preisen, die weit unter den aktuellen Marktpreisen lägen. Die Tochterfirmen verkauften die Rohstoffe dann zum regulären Preis weiter und machten so gewaltige Gewinne. Diese würden in Zypern nur gering besteuert und in den Banken des Inselstaates gewaschen. Dann fließe das Kapital zurück nach Russland.

Was ist daran so anrüchig, sollen doch froh sein, dass die Russen in der EU versteuern.. ....Großkonzerne in Deutschland versteuern auch nicht in Deutschland, das ist schlimmer....

 

http://wirtschaft.t-online.de/merkel-pocht-auf-strengere-regeln-gegen-steuerschlupfloecher/id_62157160/index

[BenGunn]

So funktioniert die Schwarzgeld-Drehscheibe Zypern.

 

 

Was ist daran so anrüchig, sollen doch froh sein, dass die Russen in der EU versteuern.. ....Großkonzerne in Deutschland versteuern auch nicht in Deutschland, das ist schlimmer....

 

http://wirtschaft.t-..._62157160/index

 

Du warst schneller!

Aber es geht doch um die Redlichkeit ganz allgemein. Die Regierung, die Opposition, der BND usw. machen sich halt große Sorgen darum , dass der russische Staat 'be*********' wird. Den Jungs (und Mädels) da drüben (in RUS) muss halt geholfen werden.

Zypern ist eben eine ziemlich blöde Zwickmühle; Zahlen allein reich(t)en nicht.

[BondWurzel]

 

Was ist daran so anrüchig, sollen doch froh sein, dass die Russen in der EU versteuern.. ....Großkonzerne in Deutschland versteuern auch nicht in Deutschland, das ist schlimmer....

 

http://wirtschaft.t-..._62157160/index

 

Du warst schneller!

Aber es geht doch um die Redlichkeit ganz allgemein. Die Regierung, die Opposition, der BND usw. machen sich halt große Sorgen darum , dass der russische Staat 'be*********' wird. Den Jungs (und Mädels) da drüben (in RUS) muss halt geholfen werden.

Zypern ist eben eine ziemlich blöde Zwickmühle; Zahlen allein reich(t)en nicht.

Ja, die Redlichkeit wurde gerade wieder in Holland praktiziert, wo der Staat erstmalig Bondhalter enteignet hat und nun schon 50% der Banklandschaft sein eigen nennt, weil er jahrelang seine Aufsichtspflicht und Kontrolle vergessen hat, so bekommt man mit "Redlichkeit" urplötzlich eine neue Einnahmequelle. Man braucht doch nur die Halter zypr. Bonds auch zu enteignen.

[Superhirn]

Ist wirklich lustig. So wie ihr beide habe ich beim ersten Lesen auch reagiert. Die verlagern halt Gewinne in Niedrigsteuerländer, also was solls. Aber - zugegebenermaßen kommt das im Artikel nur sehr schlecht rüber - geht es um was anderes ...

[BondWurzel]

Troika berechnet Folgen von Zypern-Pleite

Auf Druck Deutschlands untersuchen EU und Internationaler Währungsfonds die Folgen eines Staatsbankrotts. Betreffen würde das vor allem Griechenland.

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Berlin. In der Debatte um mögliche Milliardenhilfen für Zypern wird einem Zeitungsbericht zufolge auch das Szenario einer Pleite des Landes durchgerechnet. Experten von Europäischer Union, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds untersuchten unter anderem auf Druck der Bundesregierung auch die finanziellen Folgen eines Staatsbankrotts, berichtete die „Bild“-Zeitung am Samstag. Betroffen wäre demnach vor allem Griechenland, weil dort mehrere zyprische Großbanken ein Filialnetz mit mehr als zehn Prozent der griechischen Spareinlagen unterhielten. Ohne Hilfsgelder würden diese Banken aber pleite gehen. Banken anderer Eurostaaten wären dagegen kaum betroffen, schrieb die Zeitung.

 

Zypern hatte im Juni eine Anfrage auf Hilfe aus dem Eurorettungsfonds gestellt und benötigt nach eigenen Angaben rund 17 Milliarden Euro, davon soll ein Großteil an angeschlagene Banken der Insel fließen. Der Antrag ist jedoch umstritten. Dem Land wird besonders in Deutschland vorgeworfen, nicht entschieden gegen Steuerbetrug und Schwarzgeld etwa aus Russland vorzugehen. (afp)