*Teufel* Mittwoch um 18:06 vor 4 Stunden von t.klebi: Mmh. Von 12/22 bis 2/23 ist der Cashbestand um 152 T€ gesunken und gleichzeitig wurde ein Darlehen in Höhe von 422 T€ aufgenommen. Macht zusammen 574 T€. Dafür wurde offenbar die Immobilie erworben, welche heute nur noch circa 450 T€ wert sein soll. Irgendwie fehlen da also schon mal 124 T€. Kaufnebenkosten? 40k Rest ist der Wertverlust 75k vor 4 Stunden von t.klebi: Es gelingt den beiden innerhalb von 3,5 Jahren 240 T€ Vermögen aufzubauen (Depotbestand + Darlehenstilgung). zzgl. der für das Darlehen gezahlten Zinsen sind es sogar noch mal deutlich mehr. Hier stellt sich ernsthaft die ökonomische Frage, warum man für den Immobilienkauf überhaupt ein Darlehen aufnimmt. Es war damals nicht klar wie es finanziell läuft.... Wir hatten glaube nur mit 5,5k im Schnitt gerechnet. Frau 2022 noch im Studium und das Staatsexamen hat noch gefehlt. Wir wollten damals umziehen bzw Frau wollte aus den Plattenbau raus .ich wollte nicht in 2-3 Jahren wieder umziehen und ankommen. = Haus Zinsen gehen, je nach Sondertilgung Geschwindigkeit sind es keine 100k in 10,5 Jahren.. Ist also unsere Kaltemiete. vor 4 Stunden von t.klebi: Wir reden von einem Anlagehorizont von deutlich unter 10 Jahren, in welchem das hierfür erforderliche Eigenkapital zu 100% zusammengespart wäre. Auch wenn man die dann erforderliche Miete natürlich noch gegenrechnen muss. Ja wäre man rückblickend schlauer gewesen, ich hätte teilweise anders gehandelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Mittwoch um 18:26 Dann hätte man aber auch 10 Jahre Lebenszeit verpasst. Man kann sich sicher drüber streiten, ob das Haus so groß und so teuer hätte sein müssen, aber das ist müßig. Genießt Euer Eigenheim! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Quailman Mittwoch um 19:02 Warum hat euer Haus 75k Wertverlust? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
*Teufel* Mittwoch um 19:37 vor 28 Minuten von Quailman: Warum hat euer Haus 75k Wertverlust? Weil nicht alles steigen kann, bei diesen Zinsen hat kaum jemand soviel Geld bzw kann die Rate zahlen. Es ist erstmal nur ein Buchverlust. Ich finde die Lage trotzdem okay ist eine C oder evtl D Lage aber. Es ist halt nicht ganz der Speckgürtel der Großstadt. Das Leben hier hat seine Vorteile großes Grundstück, aber man ist natürlich aufs Auto angewiesen. Supermärkte, Ärzte etc ist aber gut erreichbar ca 2-5km. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
t.klebi Donnerstag um 07:14 · bearbeitet Donnerstag um 07:14 von t.klebi vor 13 Stunden von *Teufel*: Kaufnebenkosten? 40k Rest ist der Wertverlust 75k Die Kaufnebenkosten sind natürlich ebenfalls ein Wertverlust. Wenn du 574 T€ für etwas bezahlst, was jetzt noch 450 T€ Marktwert hat, hattest du halt einen realen Wertverlust von 124 T€ bzw. 22% in 3,5 Jahren. Das ist übrigens ziemlich heftig. vor 13 Stunden von *Teufel*: Zinsen gehen, je nach Sondertilgung Geschwindigkeit sind es keine 100k in 10,5 Jahren.. Ist also unsere Kaltemiete. Da kommen also auf den o.g. Verlust noch mal mehr als 40 T€ Zinsen für die ersten 3,5 Jahre drauf, oder? Richtig ist natürlich, dass man die eingesparte Miete abzgl. der Instandhaltungsrücklage gegenrechnen muss. vor 12 Stunden von Sapine: Dann hätte man aber auch 10 Jahre Lebenszeit verpasst. Man verpasst Lebenszeit, wenn man Wohnraum mietet statt kauft? Man verpasst Lebenszeit, wenn man das Eigenheim eigen- statt fremdfinanziert? Das Eigenheim ist vor allem eine Lifestyleentscheidung. Ökonomisch sinnvoll ist es meist nicht. Es macht (im wahrsten Sinne des Wortes) immobil, was gerade die hier anstehende Jobauswahl zumindest nicht vereinfacht. Und es kann sich auch nicht an geänderte Anforderungen an den Platz (mit mehr Kindern schnell zu klein, wenn die Kinder ausziehen schnell zu groß) angepasst werden. Und in der späteren Entsparphase, ist es halt sehr illiquid. Ein Bad lässt sich nicht einzeln verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Quailman Donnerstag um 08:17 vor einer Stunde von t.klebi: Man verpasst Lebenszeit, wenn man Wohnraum mietet statt kauft? Lebens"qualität" trifft es vielleicht besser. Ein EFH ist meist schöner als ein Plattenbau. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
t.klebi Donnerstag um 08:30 Gerade eben von Quailman: Ein EFH ist meist schöner als ein Plattenbau. Das wird wohl niemand abstreiten. Hat aber nichts mit Kauf oder Miete zu tun. Wenn man vergleicht, muss man natürlich ähnliche Größen- und Qualitätsstandards nehmen. vor 6 Minuten von Quailman: Lebens"qualität" trifft es vielleicht besser. Dafür ist das Endvermögen nach den 10 Jahren (10 Jahre ansparen vs. 10 Jahre Kredit abzahlen) eklatant geringer. Das kann später mal den Unterschied zwischen einem vorgezogenen Ruhestand oder dem Abrackern bis zur Rente ausmachen. Auch das ist Lebensqualität. Falls die Kinder dann schon aus dem Haus sind, kann das Haus auch viel besser am tatsächlichen Bedarf ausgerichtet werden. Auch das schafft Lebensqualität. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
*Teufel* Donnerstag um 08:41 · bearbeitet Donnerstag um 13:33 von *Teufel* vor 5 Stunden von Quailman: Lebens"qualität" trifft es vielleicht besser. Ein EFH ist meist schöner als ein Plattenbau. Das wird wohl der Grund sein nicht damals gewartet zu haben ^^ Der Verlust ist rückblickend heftig ja und ich schlucke selber. Aber ich kann Entscheidungen nicht zurück drehen. vor 5 Stunden von t.klebi: Das wird wohl niemand abstreiten. Hat aber nichts mit Kauf oder Miete zu tun. Wenn man vergleicht, muss man natürlich ähnliche Größen- und Qualitätsstandards nehmen. Dafür ist das Endvermögen nach den 10 Jahren (10 Jahre ansparen vs. 10 Jahre Kredit abzahlen) eklatant geringer. Was sich jetzt nicht mehr ändern lässt. Damals war die Entscheidung so gefallen. Zitat Das kann später mal den Unterschied zwischen einem vorgezogenen Ruhestand oder dem Abrackern bis zur Rente ausmachen. Auch das ist Lebensqualität. Falls die Kinder dann schon aus dem Haus sind, kann das Haus auch viel besser am tatsächlichen Bedarf ausgerichtet werden. Auch das schafft Lebensqualität. Es geht beides Kredit tilgen und sparen. Wie wir das Einsetzen in Zukunft, ist aber nicht in Stein gemeißelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
t.klebi Donnerstag um 09:04 vor 20 Minuten von *Teufel*: Es geht beides Kredit tilgen und sparen. Grundsätzlich sind Schulden Tilgen und Sparen vollkommen identisch. "Nur" der Zins arbeitet in gegensätzliche Richtung. Einmal für und einmal gegen dich. Das macht den Unterschied beim Endvermögen aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu Donnerstag um 12:32 3 hours ago, *Teufel* said: 23,5k aus Kredit und Tilgung, 21,1k Sondertilgung, 3,5k Nebenkosten, 3k Anschaffung = Über 50% fest gebunden bis 2034. Ab 2034 wird vermutlich viel Kapitel frei zum verkürzen? Magst du das mal - notfalls mit KI-Hilfe - so schreiben, dass man es verstehen kann? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Diamantenhände Donnerstag um 12:38 vor 5 Minuten von Barqu: Magst du das mal - notfalls mit KI-Hilfe - so schreiben, dass man es verstehen kann? Der bre braucht KI-Hilfe, damit man das Geschreibsel einigermaßen verstehen würde, aber hey, hauptsache: vor 3 Stunden von *Teufel*: Unser Kind wäre in der Kita dort geblieben Deutschanteil ca 30%.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
*Teufel* Donnerstag um 13:28 vor 49 Minuten von Barqu: Magst du das mal - notfalls mit KI-Hilfe - so schreiben, dass man es verstehen kann? Jahresrate: Haus 23,5k Krediterate 21,1k Sondertilgung Nebenkosten Haus im Jahr 3,5k Anschaffung Haus im Jahr Ca 3k vor 49 Minuten von Diamantenhände: Der bre braucht KI-Hilfe, damit man das Geschreibsel einigermaßen verstehen würde, aber hey, hauptsache: Vielleicht wäre eine Zeit im Getto und Brennpunkt, für dich auch einmal erfüllend? Ich will wirklich kein Stress, ich hatte einfach keine Lust alle paar Jahre wieder umzuziehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu Donnerstag um 13:36 · bearbeitet Donnerstag um 13:37 von Barqu 8 minutes ago, *Teufel* said: Jahresrate: Haus 23,5k Krediterate 21,1k Sondertilgung Nebenkosten Haus im Jahr 3,5k Anschaffung Haus im Jahr Ca 3k Den Teil hätte ich durchaus noch verstanden, aber inwiefern Sondertilgung unter "fest gebunden" fällt und was 2034 passiert, bleibt leider weiterhin unklar. Ebenso die "50%". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
*Teufel* Donnerstag um 13:38 · bearbeitet Donnerstag um 13:45 von *Teufel* vor 8 Minuten von Barqu: Den Teil hätte ich durchaus noch verstanden, aber inwiefern Sondertilgung unter "fest gebunden" fällt und was 2034 passiert, bleibt leider weiterhin unklar. Der Hauskredit fällt mit der letzten Sondertilgung 2034 auf Null. Sondertilgung: haben wir 2023-2026 jedesmal gezogen und die 21100€ bezahlt, diese ist natürlich optimal. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu Donnerstag um 13:49 OK danke, verstehe ich nun. Knapp 4k € pro Monat (inkl Sondertilgung) ist natürlich schon eine Hausnummer (im wahrsten Sinne des Wortes), darum der relativ kurze Zeitraum bis 2034. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LongtermInvestor Donnerstag um 19:12 Am 7.10.2026 um 20:06 von *Teufel*: Rest ist der Wertverlust 75k Ich ziehe den Hut vor Dir. Du bist einer der wenigen, bei denen der aktuelle Wert einer Immobilie auch mal sinken darf. Damit bist Du in Sachen Ehrlichkeit den meisten anderen weit voraus, dort steigt der Immobilienwert selbstverständlich jedes Jahr weiter, selbst wenn sich die Bauzinsen zwischenzeitlich verdoppelt haben. Alles Gute! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
