Corona-Krise - Auswirkungen auf Wirtschaft und Aktienmärkte

[Chips]

vor 2 Stunden von dagobertduck2204:

Ich würde mal behaupten, auch was den Ausgang der US-Wahl betrifft, gilt: Politische Börsen haben kurze Beine. Möglich, dass es aufgrund der US-Wahl jetzt das eine oder andere Prozent nach oben (oder evtl auch nach unten?) geht, aber ich gehe nicht davon aus, dass das jetzt einen nachhaltigen Effekt auf die Börse hat. Da gibt es mE nach Faktoren, die weitaus mehr Potential haben, die Börse zu beeinflussen, wie zB nach wie vor das Thema Corona.

Ja, das tut es gerade auch wieder. Der Impfstoff rückt näher. Biontech und Pfizer ist auch gerade um 15% nach oben. 

https://boerse.ard.de/aktien/pfizer-biontech-corona-impfstoff-zu-90-prozent-wirksam100.html

 

Langsam muss man sich in einem Haushalt relativ junger Menschen ohne Immunschwäche auch fragen, ob bei so einem Impfstoff die Vorteile überwiegen. Aber man sollte den staatlichen Institutionen wohl vertrauen, dass sie keinen schlecht getesteten Impfstoff zulassen...

 

[Nachdenklich]

vor 5 Minuten von Chips:

Aber man sollte den staatlichen Institutionen wohl vertrauen, dass sie keinen schlecht getesteten Impfstoff zulassen...

Hmmmm?

[kublai]

vor 7 Minuten von Nachdenklich:

Hmmmm?

Was möchtest du uns damit sagen?

[WOVA1]

vor 2 Stunden von Chips:

Langsam muss man sich in einem Haushalt relativ junger Menschen ohne Immunschwäche auch fragen, ob bei so einem Impfstoff die Vorteile überwiegen. Aber man sollte den staatlichen Institutionen wohl vertrauen, dass sie keinen schlecht getesteten Impfstoff zulassen...

Kann man sich wohl noch Zeit lassen - der Haushalt relativ junger Menschen ohne Immunschwäche kommt vermutlich eh erst im Sommer nächsten Jahres an einen Impfstoff.

Jedenfalls ohne Promi-Bonus.

[Madame_Q]

vor 22 Stunden von Columbus83:

Wie schätzt ihr die Lage ein, sobald die Nachricht über einen Impfstoff rauskommt? Das müsste doch ein Feuerwerk an der Börse geben oder ist sowas schon eingepreist?

Heute haben wir die Antwort auf deine Frage bekommen 

[Bast]

vor 4 Minuten von Madame_Q:

Heute haben wir die Antwort auf deine Frage bekommen 

Muss jetzt das Verkehrsschild aus dem Thread-Titel gestrichen werden?

[Madame_Q]

vor 1 Minute von Bast:

Muss jetzt das Verkehrsschild aus dem Thread-Titel gestrichen werden?

Oder wir tauschen einfach das Wort "Crash" durch "Hype" aus.

[odensee]

vor 6 Minuten von Madame_Q:

Oder wir tauschen einfach das Wort "Crash" durch "Hype" aus.

Die Börsen wissen jedenfalls schon, dass weniger Beatmungsgeräte benötigt werden (Dräger -11%) und dass wir wieder in Urlaub fahren können (Expedia +22%). Nachweis für die Wirksamkeit des Impfstoffes ist erbracht. Wie einfach die Welt doch sein kann.

[Madame_Q]

vor 7 Minuten von odensee:

Nachweis für die Wirksamkeit des Impfstoffes ist erbarcht. Wie einfach die Welt doch sein kann.

Hoffen wir das Beste....im Sinne von uns allen auf der Welt und nicht nur der Börse wegen.

 

Interessant heute zu sehen, wie stark sich durch nur eine Nachricht die Gelder sofort komplett in andere Branchen verschieben (weg von den super gelaufenen Tech-Werten hin zu den ausgebommten Branchen).

Perfektes Rebalancing sozusagen.

[odensee]

vor 1 Minute von Madame_Q:

Hoffen wir das Beste....im Sinne von uns allen auf der Welt und nicht nur der Börse wegen.

Vielleicht sollten wir nächstes Jahr am 9.11.2021 nochmal nachlesen, welchen Hype es gerade gibt und einen Realitätscheck machen.

[Chips]

vor 18 Minuten von odensee:

Die Börsen wissen jedenfalls schon, dass weniger Beatmungsgeräte benötigt werden (Dräger -11%) und dass wir wieder in Urlaub fahren können (Expedia +22%). Nachweis für die Wirksamkeit des Impfstoffes ist erbracht. Wie einfach die Welt doch sein kann.

Krass wie die Börsen abgehen (Edit: Krass wie die Amis abgehen). Coronagewinner wie Amazon, Drägerwerk oder Thermo Fisher werden abgestraft und Verlierer wie Öl, Reisen oder US-Reits zweistellig nach oben. Meine geprügelten Avalonbay sind heute 20% nach oben. 

 

Hast du einen besseren Messer zur Erfolgsaussicht wie die Schwarmintelligenz der Börsen? 

[kublai]

vor 13 Minuten von Madame_Q:

Hoffen wir das Beste....im Sinne von uns allen auf der Welt und nicht nur der Börse wegen.

 

Interessant heute zu sehen, wie stark sich durch nur eine Nachricht die Gelder sofort komplett in andere Branchen verschieben (weg von den super gelaufenen Tech-Werten hin zu den ausgebommten Branchen).

Perfektes Rebalancing sozusagen.

Guten Abend @Madame_Q,

darf man fragen was die „ausgebombten Branchen“ sind?

 

lg

k.

[Schwachzocker]

vor 15 Minuten von odensee:

Vielleicht sollten wir nächstes Jahr am 9.11.2021 nochmal nachlesen, welchen Hype es gerade gibt und einen Realitätscheck machen.

 

Die Realität wird dann wie folgt aussehen:

 

vor 2 Stunden von Schildkröte:

Kann durchaus noch weiter hoch gehen - oder es gibt nochmal einen Dämpfer zurück. 

 

Am 31.10.2020 um 10:22 von Madame_Q:

Kurzum:

Viele Unbekannte sind in der Gleichung die nächsten Wochen und Monate.

 

[Chips]

vor 3 Minuten von kublai:

Guten Abend @Madame_Q,

darf man fragen was die „ausgebombten Branchen“ sind?

 

lg

k.

Öl, Reisen, US-Reits. Es ist das komplette Spiegelbild. Jetzt gerade dreht alles wieder ein wenig. Amazon und Co. holen wieder etwas auf, während Chevron und Booking.com wieder etwas abgeben. 

 

Unterm Strich denke ich aber, dass ein wirksamer Impfstoff für alle gut sein wird. 

[odensee]

vor 6 Minuten von Chips:

Hast du einen besseren Messer zur Erfolgsaussicht wie die Schwarmintelligenz der Börsen? 

Erfolgsaussicht ist weitestgehend irrelevant. Tatsächlicher Erfolg ist relevant. Auf Dauer jedenfalls.

[Chips]

Gerade eben von odensee:

Erfolgsaussicht ist weitestgehend irrelevant. Tatsächlicher Erfolg ist relevant. Auf Dauer jedenfalls.

Ja und du kannst das besser als die Börsen einschätzen? Es ist ja nun mal so, wenn ein Impfstoff früher als erwartet kommt, dass Drägerwerk wohl weniger Umsatz als erwartet macht und Expedia mehr Reisen als erwartet verkauft. Die goldene Frage ist nun, wie viel weniger bzw. wie viel mehr. Es geht ja immer um Wahrscheinlichkeiten. 

 

Ich ärger mich aber, dass ich noch ein paar Coronaverlierer verkauft hab, die letzten Tage. Aber es dreht ja grad auch schon wieder zurück

[odensee]

Gerade eben von Chips:

Ja und du kannst das besser als die Börsen einschätzen?

Nein, kann ich nicht. Ich warte einfach die Entwicklung der Zahl der Coronainfizierten in den nächsten Monaten ab, bevor ich mich zur Wirksamkeit eines Impfstoffes äussere.

 

vor 1 Minute von Chips:

Ich ärger mich aber, dass ich noch ein paar Coronaverlierer verkauft hab, die letzten Tage. Aber es dreht ja grad auch schon wieder zurück

Ganz schön zappelig, die Schwarmintelligenz.

[Chips]

vor 26 Minuten von odensee:

Nein, kann ich nicht. Ich warte einfach die Entwicklung der Zahl der Coronainfizierten in den nächsten Monaten ab, bevor ich mich zur Wirksamkeit eines Impfstoffes äussere.

Naja, dann ist aber auch schon alles klar. Börsen versuchen ja Entwicklungen abzuschätzen, bevor sie Vergangenheit sind. 

Zitat

Ganz schön zappelig, die Schwarmintelligenz.

Ja selbstverständlich. Meinst du, bei so einer Nachricht ist sich die Börse sofort einig, wie diese zu bewerten ist? Zudem ist es ja nicht nur immer genau eine Information. Als Investor könntest du jetzt deinen Virologenspezi anrufen und ihn fragen, wie er das sieht. Der ist aber grad in einem Termin, erst ne Stunde später verfügbar. Dann muss er noch ne Stunde selber schaun. Dann sagt er "Jo, der Impfstoff ist meiner Ansicht nach super" und dann drückt der Investor auf den Kaufbutton mit seinen 300Mio.€. Oder er hat schon mal vorsorglich gekauft und sein Spezi sagt, "Naja, könnte klappen" und er verkauft wieder Scheine für 100Mio. 

Die Schwarmintelligenz funktioniert nicht so. 

1. Eine Nachricht kommt

2. Alle sind sich einig, dass Aktie X nun von 139€ auf 156€ steigen muss. 

 

Aber mal einen Schritt zurück. 

1. Trump ist abgewählt

2. Ein Impfstoff hat nun in Phase 3 gute Ergebnisse

 

-> Im Vergleich zu letzten Montag sollten Kurse heute wohl höher stehen, da sich die wirtschaftlichen Aussichten verbessert haben. Aber nicht nur Börsen sollten sich freuen, es ist gut für die ganze Welt.

 

 

[odensee]

vor 4 Minuten von Chips:

Naja, dann ist aber auch schon alles klar.

Eben. Und jetzt ist nichts klar. Mehr braucht man dazu nicht schreiben.

 

edit: ich schrieb "mehr braucht man dazu nicht schreiben". Aber natürlich kann man mehr dazu schreiben. So in der Art z.B.

Am 28.10.2020 um 21:23 von DST:

ACHTUNG! ES BESTEHT AKUTE CRASH-GEFAHR!

 

VDAX-NEW und VIX haben beide bereits die 40 Punkte überschritten!

 

Vor dem Corona-Crash war die erwartete Volatilität das letzte mal im Jahr 2011 so hoch wie heute!

 

Die Panik ist also bereits ausgebrochen und scheint sich mit rasanter Geschwindigkeit vor allem in den entwickelteten Ländern zu verbreiten!

 

[dagobertduck2204]

Lufthansa mehr als +23%....Und ich habe gestern noch überlegt, ob ich einsteigen soll, hab mich aber nicht getraut 

[Chips]

vor 1 Minute von odensee:

Eben. Und jetzt ist nichts klar. Mehr braucht man dazu nicht schreiben.

Ja eben. "Günstige" Einstiegskurse sind immer mit einem höheren Risiko verbunden. Und ich rede von günstig relativ zu Anleihen. Kann ja nicht sein, dass die Rendite von US-Anleihen sich halbiert und die von Aktien nahezu gleich bleibt. Ich erwarte, dass der SP500 relativ schnell auf 5000 steigt. Dann kannst du ja kaufen  

[Bast]

vor 7 Minuten von odensee:

edit: ich schrieb "mehr braucht man dazu nicht schreiben". Aber natürlich kann man mehr dazu schreiben. So in der Art z.B.

Am 28.10.2020 um 21:23 von DST:

ACHTUNG! ES BESTEHT AKUTE CRASH-GEFAHR!

 

VDAX-NEW und VIX haben beide bereits die 40 Punkte überschritten!

 

Vor dem Corona-Crash war die erwartete Volatilität das letzte mal im Jahr 2011 so hoch wie heute!

 

Die Panik ist also bereits ausgebrochen und scheint sich mit rasanter Geschwindigkeit vor allem in den entwickelteten Ländern zu verbreiten!

Ein schönes Beispiel dafür, dass Volatilität in beide Richtungen existiert. 

[odensee]

vor 6 Minuten von Chips:

Dann kannst du ja kaufen  

Ichglaube, du hast ganz grundlegend was missverstanden: es geht und ging mir nie darum, wann ich etwas kaufe. Hab übrigens eben BioNTech verkauft zu 97,50. Da ich meine Käufe/Verkäufe im Forum nicht tracke, kannst du das glauben oder lassen. 

vor 1 Minute von Bast:

Ein schönes Beispiel dafür, dass Volatilität in beide Richtungen existiert. 

... und Panik und Hype sich wunderschön abwechseln.

[Bast]

vor 1 Minute von odensee:

... und Panik und Hype sich wunderschön abwechseln.

Das ist der bipolare Charakter der Börse ...

[odensee]

vor 1 Minute von Bast:

Das ist der bipolare Charakter der Börse ...

Lithium, ich will Lithium