Finanzierung einer Immobilie sinnvoll?

[sedativ]

vor 33 Minuten von beamter97:

Eine Stiftung hat einen Vorstand, keinen Geschäftsführer!

Ob Smarty dafür qualifiziert ist? Eher doch sein Bruder, weil die Erfüllung dessen Wünsche doch Stiftungszweck wären.

 

Sie muss einen Vorstand haben, kann aber natürlich auch einen Geschäftsführer beschäftigen. Und immerhin hat Smarty jahrelang erfolgreich als Geschäftsführer gearbeitet. Im Idealfall stelle ich mir vor, dass die ganze Smartfamily einen substanziellen Teil ihres Vermögens in die Stiftung einbringt (Smarty, Smartbruder, Smartdaddy, Tante Erna, Onkel Geizhals u.a.). Stiftungszweck wäre die Versorgung aller Clanmitglieder mit angemessenem Wohnraum  in Hamburg-Blankenese. Das Ganze kann vielleicht den - auch räumlichen - Zusammenhalt über Generationen garsntieren. Und Steuern lassen sich obendrein zuhauf sparen 

[vanity]

vor 14 Minuten von cjdenver:

Wer ist das denn bitte? Hab hier offensichtlich eine Wissenslücke.

Das ist der Typ von FyM.

[Nostradamus]

vor 32 Minuten von cjdenver:

Wer ist das denn bitte? Hab hier offensichtlich eine Wissenslücke.

Oha, eine gravierende Wissenslücke tut sich da auf, die nur durch Verzicht auf das Lesen der Bild-Zeitung sowie einen  wahrscheinlich reduzierten TV-Konsum zu erklären ist. Das ist Arno Dübel, "Deutschlands frechster Arbeitsloser". Hier einige treffende Impressionen:

 

[Barqu]

Wenn smarty endlich mal die versprochenen 85k rüberschieben würde statt hier im Forum die Zeit damit zu verplempern erfolglos nach Möglichkeiten zu suchen billiger aus dieser Nummer heraus zu kommen, wäre die Not längst gelöst.

Mit dem Geld ließe sich eine angemessene Hütte mieten bis der Nachwuchs ausgezogen ist. Anschließend braucht's dann wieder weniger Wohnfläche und Büro und Pool kann ggf auch entfallen, so dass der smartbruder das locker mit dem monatlichen Cashflow bezahlen kann.

Dank der von smarty erwähnten 5% Gehaltssteigerung p. a. dann aus der Portokasse...

[smarttrader]

Es ist echt nur noch nervig, mit euern Kommentaren.

 

Ihr führt euch auf, als ob ihr Seite 34 Seiten erläutert das ich zu unfähig bin zu rechnen. Ich habe hier etliche Rechnungen aufgemacht die immer wieder eine maximale Hypothek von 400-450k ermöglichen.

 

Das ist gar nicht das Thema, das so was gemacht wird, setze ich voraus. Das Hauptproblem um das es hier geht, ist nach wie vor, wo lassen sich die 350k Differenz ohne Geldfluss und Verbindlichkeiten steigern her holen.

 

Und irgendwie war Peters Idee bisher die sinnvollste. Wobei Wohnsituation EFH damit hinfällig ist.

 

Selbst nach 6 Wochen, habe ich keine Idee wie das ohne Geldgeschenke zu machen ist. Und das Forum (wo ich den größten Input erwartet habe - finanzieller Bildungsstandard sehr hoch) liefert Lösungen, deren Niveau ich nicht als angemessen sehe. Das 750k zu teuer ist für beide (bald 3) ist klar. Diese Erkenntnis hat auch Tante Erna getroffen, die Tennisgemeinschaft bei der Weihnachtsfeier und wahrscheinlich mein kleiner Sohn (würde das auch ausrechnen können wenn ein paar Nullen gestrichen werden).

 

Es geht um die Schließung des Deltas. Mehr nicht. Keine Machbarkeitsrechnungen, Bewertung des daraus resultierenden Lebensstandards etc. sondern nur darum wie ist das Delta zu schließen. Und ich habe keine Idee außer Geldgeschenke.

 

Ja wir haben bereits 25k dazu gegeben, wir würden bei Kauf nochmal 60k dazu geben.

vor 8 Stunden von Barqu:

Wenn smarty endlich mal die versprochenen 85k rüberschieben würde statt hier im Forum die Zeit damit zu verplempern erfolglos nach Möglichkeiten zu suchen billiger aus dieser Nummer heraus zu kommen, wäre die Not längst gelöst.

Mit dem Geld ließe sich eine angemessene Hütte mieten bis der Nachwuchs ausgezogen ist. Anschließend braucht's dann wieder weniger Wohnfläche und Büro und Pool kann ggf auch entfallen, so dass der smartbruder das locker mit dem monatlichen Cashflow bezahlen kann.

Dank der von smarty erwähnten 5% Gehaltssteigerung p. a. dann aus der Portokasse...

Deine Kenntnisse sind absolut unterirdisch. 1600x12x25=480 000 Euro. Bitte erläutere deine Rechnung wie du mit 85k für 25 Jahre (gehen wir von den geplanten zwei Kinder aus, und das bis 21 zu hause gewohnt wird) 1600 Euro Kaltmiete je Monat zahlst. Ich komme sogar auf 630k Kaltmiete, mit einer ortsüblichen Mietsteigerung.

 

Bzw. wahrscheinlich hast du das Problem gelöst, du hast sogar 395k Geld raus gezaubert. Jetzt warten wahrscheinlich alle gespannt auf die Lösung nach 36 Seiten.

[Barqu]

13 minutes ago, smarttrader said:

Deine Kenntnisse sind absolut unterirdisch. 1600x12x25=480 000 Euro. Bitte erläutere deine Rechnung wie du mit 85k für 25 Jahre (gehen wir von den geplanten zwei Kinder aus, und das bis 21 zu hause gewohnt wird) 1600 Euro Kaltmiete je Monat zahlst. Ich komme sogar auf 630k Kaltmiete, mit einer ortsüblichen Mietsteigerung.

 

Bzw. wahrscheinlich hast du das Problem gelöst, du hast sogar 395k Geld raus gezaubert. Jetzt warten wahrscheinlich alle gespannt auf die Lösung nach 36 Seiten.

->

14 minutes ago, smarttrader said:

Es geht um die Schließung des Deltas.

 

[Skuggasteg]

Am 22.12.2021 um 08:16 von smarttrader:

Ich bleibe dabei, wenn 10 weitere Verwandte einfach 20k schenken, sind das ca. 30-40% des benötigten Fremdkapitals was die ganze Sache sicherer bzw. erst möglich macht.

 

vor 48 Minuten von smarttrader:

Das Hauptproblem um das es hier geht, ist nach wie vor, wo lassen sich die 350k Differenz ohne Geldfluss und Verbindlichkeiten steigern her holen.

Das ist mal echt ein interessanter Verlauf. Vor einem Monat waren das Problem fehlende 200k. Jetzt, nach knapp 30 Seiten und 25k von dir ist die Finanzierungslücke auf 350k gewachsen. Wo sind wir dann in einem Monat? Bei einer großzügigen Spende von 50k von dir und einem fehlenden Betrag von 500k, um diese unerträgliche Notlage zu lösen?

[vormtor]

vor 41 Minuten von smarttrader:

Es ist echt nur noch nervig, mit euern Kommentaren.

 

Selbst nach 6 Wochen, habe ich keine Idee wie das ohne Geldgeschenke zu machen ist. Und das Forum (wo ich den größten Input erwartet habe - finanzieller Bildungsstandard sehr hoch) liefert Lösungen, deren Niveau ich nicht als angemessen sehe. Das 750k zu teuer ist für beide (bald 3) ist klar. Diese Erkenntnis hat auch Tante Erna getroffen, die Tennisgemeinschaft bei der Weihnachtsfeier und wahrscheinlich mein kleiner Sohn (würde das auch ausrechnen können wenn ein paar Nullen gestrichen werden).

 

Es geht um die Schließung des Deltas. Mehr nicht.

 

Da Du die Kinder erwähnst, folgendes Experiment zur Veranschaulichung Deines Falles. Gib einem Vorschulkind einen Euro, zeige ihm zwei Tafeln Schokolade, mit 100 g und 200 g, und frag: Welche möchtest Du? Das Kind wird auf die große Tafel zeigen. Sag ihm: Für einen Euro bekommst Du aber nur die kleine Tafel. Je nach Temperament und intellektueller Entwicklung wird das Kind nach einer Weile (Toben, Weinen, etc.) sich für die kleine Tafel entscheiden.

Die Einsicht des Vorschulkindes hat Dein Bruder (recte: Du) noch immer nicht erreicht.

 

Wie man das Delta schließen kann, dazu gab es ebenfalls reichlich Hinweise: Lotto, Casino, Banküberfall oder halt Nötigung der Verwandtschaft. Kannst ja anhand von Excel und Deinen moralischen Werten entscheiden, welche Lösung zielführend ist.

 

Ansonsten: Die Wünsche (Schokoladentafel) den Möglichkeiten anpassen.

 

[Wusel83]

vor einer Stunde von smarttrader:

 Ich habe hier etliche Rechnungen aufgemacht die immer wieder eine maximale Hypothek von 400-450k ermöglichen.

Das du Zahlen digital zu Papier bringen kannst bezweifelt niemand, hast du ja auch in der Tat regelmäßig getan. 

 

Um Alex Fischer zu paraphrasieren:

 

Es hapert an der korrekten Zuordnung der Bedeutung und dann den mathematischen richtigen Schluss daraus zu ziehen. Was du emotional oder in deinen Träumen als korrekt findest ist nebensächlich.

 

Ich hab dir auch gesagt such dir mal nen neuen  Banker der alte lacht sich vermutlich ähnlich schlapp wie das Forum weil die Soap Opera so gut ist. 

Zum neuen Bankkontakt geht man dann mit tiptop aufbereiteten Unterlagen und einer Story bei der die Bank nicht der Depp ist. Dazu musst du akzeptieren was die Interessen der Bank sind. Diese ist in jedem Fall nicht bei den Flodders einen Kredit zu bewilligen. 

[sedativ]

vor 4 Stunden von smarttrader:

 Das Hauptproblem um das es hier geht, ist nach wie vor, wo lassen sich die 350k Differenz ohne Geldfluss und Verbindlichkeiten her holen. Es geht um die Schließung des Deltas. Mehr nicht. Keine Machbarkeitsrechnungen, sondern nur darum wie ist das Delta zu schließen. Und ich habe keine Idee außer Geldgeschenke.

 

Das Delta von Wunsch und Wirklichkeit. Ich hoffe auch, dass hier bald eine Lösung auftaucht. Bitte strengt euch an! Dann kann ich vielleicht auch noch das ein oder andere meiner Deltas schließen.

[nvbler]

Ich lass das einfach mal hier (und wundere mich über mich selber)...

 

[Nostradamus]

vor 4 Stunden von smarttrader:

Das Hauptproblem um das es hier geht, ist nach wie vor, wo lassen sich die 350k Differenz ohne Geldfluss und Verbindlichkeiten steigern her holen.

Einfach so und risikolos wird das wohl nix. Es müsste dann schon eine sehr, sehr risikoreiche Spekulation mit den vorhandenen 100k erfolgen mit dem Risiko, dass dieses Geld später halt weg sein kann. Z.B. Krypto-Hebel-Trading.

[Schmitti]

vor 3 Stunden von Wusel83:

 

Zum neuen Bankkontakt geht man dann mit tiptop aufbereiteten Unterlagen und einer Story bei der die Bank nicht der Depp ist. Dazu musst du akzeptieren was die Interessen der Bank sind. Diese ist in jedem Fall nicht bei den Flodders einen Kredit zu bewilligen. 

Bankberater: Danke für die Unterlagen, Herr Smart. Wofür steht dieser griechische Buchstabe beim Eigenkapital?

Smart: Das sind die noch benötigten Geldgeschenke, um einen passenden Kredit zu bekommen.

Bankberater: RAUS! 

[Soundwave]

vor 6 Stunden von smarttrader:

Das ist gar nicht das Thema, das so was gemacht wird, setze ich voraus. Das Hauptproblem um das es hier geht, ist nach wie vor, wo lassen sich die 350k Differenz ohne Geldfluss und Verbindlichkeiten steigern her holen.

 

Und irgendwie war Peters Idee bisher die sinnvollste. Wobei Wohnsituation EFH damit hinfällig ist.

 

Selbst nach 6 Wochen, habe ich keine Idee wie das ohne Geldgeschenke zu machen ist. Und das Forum (wo ich den größten Input erwartet habe - finanzieller Bildungsstandard sehr hoch) liefert Lösungen, deren Niveau ich nicht als angemessen sehe. Das 750k zu teuer ist für beide (bald 3) ist klar. Diese Erkenntnis hat auch Tante Erna getroffen, die Tennisgemeinschaft bei der Weihnachtsfeier und wahrscheinlich mein kleiner Sohn (würde das auch ausrechnen können wenn ein paar Nullen gestrichen werden).

 

Es geht um die Schließung des Deltas. Mehr nicht. Keine Machbarkeitsrechnungen, Bewertung des daraus resultierenden Lebensstandards etc. sondern nur darum wie ist das Delta zu schließen. Und ich habe keine Idee außer Geldgeschenke.

ok, also Delta:

 

Geschenke:

 

Geschenke sind schwierig einzufordern, dass solltest Du mittlerweile verstanden haben. Vorschläge Deinen Willen gegen jeden Verstand der Verwandschaft aufzuzwängen gab es hier genug.

 

Lotto / High-Risk-Invest:

 

Lotto: Chance sehr hoch, leider aber Gewinnwahrscheinlichkeit niedrig. High-Risk-Invests sollten Dir als Anleger bekannt sein (von Goldminenunternehmen bis Ölexploration alles vorhanden). Dort kannst Du mit überlegener Anlagestrategie schnell das Delta schließen.

 

Arbeit:

 

Idealerweise Profigolfer, Top-Ten-Sänger, aber Vorstandsvorsitzender geht auch.

 

Betrug/Diebstahl:

 

Beispielsweise Anlagebetrug / Geldtransporterüberfälle, aber auch hier hohes Risiko der körperlichen Unversehrheit und dass das erlangte Delta vorzeitig wieder zurückgegeben werden muss.

 

Darlehen:

 

Marktkonditionen sollten bekannt sein.

 

Erfindungen:

 

Bspw. Blei in Gold verwandeln.

 

Hiermit hast Du zig Ideen für die Schließung des Deltas. Ich fürchte nur, Du möchtest unbedingt nur eine und erwartest, dass das Forum Dir beifplichtet. Da dem nicht so ist, kannst Du nun gerne die anderen Optionen überdenken. Dass es keine geringe Risiken / hohe Rendite Optionen gibt, mag daran liegen, dass Milliarden Leute diese Optionen mit viel Aufwand suchen und gefundene sofort wegarbitriert werden. Wenn Du auf einzelne Personen hören möchtest, kanst Du gerne im Tesla Thread vorbeischauen. Herbert wird Dir sicherlich mit Excel-Tabellen erklären, warum Tesla eine riesige Rendite bringt, bei minimalem Risiko.

 

Wenn Du weitere Erläuterungen benötigst zu den verschiedenen Varianten werde ich und das Forum gerne behilflich sein. Leider hat noch nicht ein Mitglied das von Dir Gesuchte in den letzten Jahren gefunden, bzw. die Meinungen gingen auseinander oder es konnte zumindest kein Beweis erbracht werden, dass es sich nicht schlicht um Glück handelte. Ich finde auch, dass das Forum echt ein unterirdisches Niveau hat, um eine solche Lösung zur Schließung des Deltas noch nicht gefunden zu haben.

[sedativ]

vor 12 Minuten von Soundwave:

 Ich finde auch, dass das Forum echt ein unterirdisches Niveau hat, um eine solche Lösung zur Schließung des Deltas noch nicht gefunden zu haben.

 

Ich habe mir jedenfalls schon mal die Rechte an "Smart Family" gesichert. Läuft bald als Daily Soap auf Netflix. Dann ist wenigstens mein Delta geschlossen 

[Big Harry]

vor 6 Stunden von smarttrader:

Und irgendwie war Peters Idee bisher die sinnvollste. Wobei Wohnsituation EFH damit hinfällig ist.

Als in Immobilienbelangen unerfahrener Außenstehender:

 

Wie wäre es als Lösung, wenn die Verwanschafts-KG / GbR / was auch immer dem Smartbruder die Möglichkeit gibt, die Einliegerwohnung später zu erwerben? Solange das Kind, die Kinder klein sind, reicht die kleine Wohnung. Bis die Kinder größer sind, kann Smartbruder sich nach einer besser bezahlten Position umsehen und fleißig sparen. Und wenn die Kinder groß sind, wird das gesparte Geld (und die hoffentlich durch das höhere Gehalt gesteigerte Bonität) dazu genutzt, der Smart-GbR / KG die Einliegerwohnung abzukaufen und somit für mehr Wohnraum für die Smartbruder-Familie zu schaffen.

Ist sicher alles mit heißer Nadel gestrickt und mit mehr als ausreichend Fallstricken für weiteren Familienstreit behaftet, aber vielleicht eine Möglichkeit das ominöse Delta zu verringern und die Lösung mit Einliegerwohnung dem Smartbruder schmackhaft zu machen.

 

PS: Ich würds nicht machen! Aber was soll man machen, wenn Alternativen (Wegzug und bescheidener wohnen) nicht zur Debatte stehen . . .

 

[Schwachzocker]

vor 56 Minuten von Soundwave:

 

Betrug/Diebstahl:

 

Beispielsweise Anlagebetrug / Geldtransporterüberfälle, aber auch hier hohes Risiko der körperlichen Unversehrheit und dass das erlangte Delta vorzeitig wieder zurückgegeben werden muss.

Wenn man sich erwischen lässt, dürfte das Problem, eine angemessene Unterkunft zu finden, doch gelöst sein.

[Soundwave]

vor 28 Minuten von Big Harry:

Als in Immobilienbelangen unerfahrener Außenstehender:

 

Wie wäre es als Lösung, wenn die Verwanschafts-KG / GbR / was auch immer dem Smartbruder die Möglichkeit gibt, die Einliegerwohnung später zu erwerben? Solange das Kind, die Kinder klein sind, reicht die kleine Wohnung. Bis die Kinder größer sind, kann Smartbruder sich nach einer besser bezahlten Position umsehen und fleißig sparen. Und wenn die Kinder groß sind, wird das gesparte Geld (und die hoffentlich durch das höhere Gehalt gesteigerte Bonität) dazu genutzt, der Smart-GbR / KG die Einliegerwohnung abzukaufen und somit für mehr Wohnraum für die Smartbruder-Familie zu schaffen.

Ist sicher alles mit heißer Nadel gestrickt und mit mehr als ausreichend Fallstricken für weiteren Familienstreit behaftet, aber vielleicht eine Möglichkeit das ominöse Delta zu verringern und die Lösung mit Einliegerwohnung dem Smartbruder schmackhaft zu machen.

 

PS: Ich würds nicht machen! Aber was soll man machen, wenn Alternativen (Wegzug und bescheidener wohnen) nicht zur Debatte stehen . . .

 

Ich glaube nicht, dass die Verwandtschaft nach dem bisher Erlebten gerne mit Smarttrader in eine KG/GbR gehen möchte. Keiner weiß wie sich die Vermietungsituation/Werthaltigkeit entwickelt. Wenn eine Doppelhaushälfte schon als zu bedrängt wahrgenommen wird, ist Nachbarschaftsstreit ja fast schon vorprogrammiert.

 

Ich z.B. würde auch zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht in Immobilien investieren wollen. Zwar würde die Einlage nicht mehr unentgeltlich erfolgen, aber der Verwandtschaft würde immer noch ein Investment in ein konkrete Investmentform vorgeschrieben. Bei den gegenläufigen Interessen möchte ich nicht wissen, wie über den späteren Kaufpreis / Mieter / Miethöhe gestritten wird - wahrscheinlich wird 1.000 € als späterer Kaufpreis als angemessen gesehen. Bei vorzeitiger vertraglicher Festlegung koppelt man sich von der Marktentwicklung ab,  wodurch sich zwangsläufig eine Partei benachteiligt fühlen wird.

 

Ich glaube auch nicht, dass hier echte Bereitschaft besteht, Lösungen zu finden. Alle Vorschläge werden aus vorgeschobenen Gründen abgelehnt/zerredet/übergangen, damit am Ende eben nur die Geschenklösung übrig bleibt, da man sich innerlich bereits darauf festgelegt hat.

[Peter23]

vor 39 Minuten von Big Harry:

Wie wäre es als Lösung, wenn die Verwanschafts-KG / GbR / was auch immer dem Smartbruder die Möglichkeit gibt, die Einliegerwohnung später zu erwerben?

Das war genau mein ursprünglicher Vorschlag. Der Smartbruder kann bequem nach und nach Anteile erwerben.

[sedativ]

vor einer Stunde von Big Harry:

... die Einliegerwohnung ...

Was sollen die Nachbarn denken? Dass Smartys Bruder praktisch mittellos ist und sich das Haus eigentlich gar nicht leisten kann? Und dann beglotzt der Einliegerprolet die Smartschwägerin beim hüllenlosen Sonnenbad? Oder die Kinder im Pool? Nee, nee, nee! Bitte vor dem Posten etwas nachdenken. Smarty hat die Aufgabenstellung doch klar formuliert: Geräumiges EFH mit großem Garten in Hamburg für 750k, 400k können finanziert werden. Jetzt fehlen nur noch 350k EK. Dieses Delta soll geschlossen werden. Kann doch nicht so schwer sein

[Peter23]

vor 3 Stunden von Soundwave:

Bei vorzeitiger vertraglicher Festlegung koppelt man sich von der Marktentwicklung ab,  wodurch sich zwangsläufig eine Partei benachteiligt fühlen wird.

Streng genommen wird ja keine Immobilie sondern nur an Anteile an einer KG/GbR erworben. Es könnte doch vielleicht tatsächlich jeder damit leben, dass man dann innerhalb der Familie da nicht mehr als die Rückzahlung des eingezahlten EKs erwartet. 

[sedativ]

vor 26 Minuten von Peter23:

Streng genommen wird ja keine Immobilie sondern nur an Anteile an einer KG/GbR erworben. Es könnte doch vielleicht tatsächlich jeder damit leben, dass man dann innerhalb der Familie da nicht mehr als die Rückzahlung des eingezahlten EKs erwartet. 

 

Kommt u.a. auf die Inflationsentwicklung an.

[odensee]

vor 11 Stunden von smarttrader:

Selbst nach 6 Wochen, habe ich keine Idee wie das ohne Geldgeschenke zu machen ist.

Möglicherweise gibt es ja keine andere Möglichkeit, ein für den eigenen Geldbeutel viel zu großes Projekt anzugehen, als Lottogewinne oder anderes? Schon mal drüber nachgedacht, warum nicht JEDER sich ein EFH kaufen kann? Es müsste doch jeder ohne EFH einfach nur ausreichend viele Verwandte anschnorren - und schwupps kann jeder in D ein EFH-Besitzer werden.

 

vor 11 Stunden von smarttrader:

 Lösungen, deren Niveau ich nicht als angemessen sehe.

Ich vermute: deine Verwandten sehen deine Idee, dass sie einen fünfstelligen Betrag verschenken solle, auch nicht als angemessen.

 

Da du aber von dem Geschenktrip nicht runter kommst: vielleicht liegt es ja daran, dass du "nur" Sohn, Bruder, Neffe, Cousin bist. Wie wäre es denn, wenn der "Clanchef" (dein Vater?) mal ein Machtwort spricht? Vielleicht spurt deine Verwandtschaft dann? Er selber kann sich ja entspannt zurückhalten.

[cjdenver]

vor 21 Stunden von vanity:

Das ist der Typ von FyM.

 

vor 21 Stunden von Nostradamus:

Oha, eine gravierende Wissenslücke tut sich da auf, die nur durch Verzicht auf das Lesen der Bild-Zeitung sowie einen  wahrscheinlich reduzierten TV-Konsum zu erklären ist. Das ist Arno Dübel, "Deutschlands frechster Arbeitsloser". Hier einige treffende Impressionen:

 

Haha fantastisch, nein der werte Herr Dübel war mir in der Tat nicht bekannt, aber ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wann ich das letzte Mal den Fernseher an hatte (und ich dachte eigentlich immer Bild sei eine Zeitung, dass die mittlerweile nen Fernsehsender haben wusste ich auch nicht).

 

Vielen Dank für das Video, angenehme Unterhaltung. Ich muss zugeben, so ein bisschen kann ich den Herrn auch verstehen - man muss halt nur genügsam mit dem sein was es gibt (wäre für mich leider nicht genug  ).

 

 

vor 6 Stunden von sedativ:

Ich habe mir jedenfalls schon mal die Rechte an "Smart Family" gesichert. Läuft bald als Daily Soap auf Netflix. Dann ist wenigstens mein Delta geschlossen 

 

Ich hab mir auch schon gedacht, nachdem Hamburg immer wieder für Libanesenclans in der Presse bekannt ist, vielleicht gibts bald auch mal nen Bericht zum smarttrader Clan?

[sedativ]