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ghost_69

CS Euroreal A EUR

Empfohlene Beiträge

michaelschmidt

Jetzt fällt auch noch der wichtigste Vertreiber in Deutschland weg.

Die Deutsche Bank verlangt, dass die Postbank künftig nur noch hauseigene Produkte vertriebt.

.

.

Gerade die Postbank hat da schlechte Erfahrungen gemacht - beim von ihr vertriebenen, aber von der Credit Suisse aufgelegten Immobilienfonds Euroreal, der seit fast zwei Jahren eingefroren ist.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:vertrieb-hauseigener-produkte-im-interesse-der-deutschen-bank/60148875.html

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Brocken1976

Wieso eght er denn heute wieder so in den Keller?

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Stoxx

Wieso eght er denn heute wieder so in den Keller?

Ausschüttung?!

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Andreas R.

Wieso eght er denn heute wieder so in den Keller?

Ausschüttung?!

 

...war schon im Dezember.

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Quark
· bearbeitet von Quark

Dezember-Factsheet

 

Freie Liquidität 26,3 %!

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Xover

Würde der Fonds bei Abwicklung seine Brutto Liqui von 29,1% des Fondsvolumens ausschütten, könnte die EUR Tranche rd. 16,8 EUR und die CHF Tranche rd. 21,4 EUR an die Anleger derzeit ausschütten. Der aktuelle Börsenpreis der beiden Tranchen impliziert einen Abschlag auf das verbleibende Immoportfolio (welches zu rd. 32% fremd finanziert wäre) von 41% EUR Tranche und 44,2% CHF Tranche...

 

Schüttet er die verfügbare Liqui von 26,3% aus (15,1 EUR bzw. 19,3 EUR) würde der Abschlag auf den verbleibenden Fonds derzeit 39,3% bzw. 42,5% betragen. Der Axa Immoselect handelt nach der Abwicklungsentscheidung bei -40% und hat eine verfügbare Liqui im einstelligen Bereich!?

 

 

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Koyote

Halte die börsliche Bewertung beim CS Euroreal auch für stark liquiditätsgetrieben und überzogen. Hätte bei diesem Einstandskurs auch kein Problem damit, wenn er abgewickelt wird. Auf vier Jahre werden sich die Buchwerte doch erzielen lassen.

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tinareyk

Dezember-Factsheet

 

Freie Liquidität 26,3 %!

 

 

Market Update Version Deutschland/Österreich, Februar 2012

https://www.credit-s...te_funds_de.pdf

 

viele Worte...

 

Fakten: Freie Liquidität per 31.01.2012 auf 25,8% gesunken

 

Mal sehen ob der Januar Factsheet ne Erklärung bringt. Neue Verkäufe gab es ja bekanntlich nicht.

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tuxtrader

Gesunken? Wie kann das denn sein? Schulden getilgt?

 

Der Bericht liest sich schon tendenziell anders als vorhergehende und bereitet wohl so langsam auf eine Abwicklung vor...

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Koyote

Könnten Vorfälligkeitsentschädigungen gewesen sein. Abwicklungstendenzen kann ich hier aber noch nicht rauslesen. Schwierig wirds natürlich allemal. Insbes. wenn es die anderen Beiden nicht schaffen und da siehts ja mal garnicht gut aus. Beim Kanam kommen noch ganz erhebliche Vorfälligkeitszahlungen dazu.

 

Hab mir letzte woche aber ein paar CS Anteile gekauft, halte ich schon für attraktiv mit dieser Cashquote und dem Verschuldungsgrad.

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tinareyk

unter

 

https://www.credit-s...552_9208_33.pdf

gibt es das Übersichtsblatt per 31.01.2012

 

keine Neuigkeiten; man vertröstet uns mit der Tatsache, dass keine Verkaufszwischenstände sondern nur abgeschlossene Transaktionen bekanntgegeben werden.

 

Wann ist aber eine Transaktion abgeschlossen?

Notarvertrag ? , Kaufpreisfluss? (meine Vermutung) oder Grundbuchumschreibung? meist liegt zwischen jeder Station mindestens 1 Monat

 

 

Was macht die Börse?: der Abschlag der CHF Tranche vom NAV betrug heute 33,5 % (EUR Tranche 28,2%); Aufgrund der Fondsstruktur ist der Abschlag auf die Immoassets beim CS Euroreal höher als der NAV Abschlag (im Gegensatz zu den anderen Fonds)

 

Ich greife aber nicht weiter ins fallende Messer. Nur bei einem Abwicklungsbekanntgabekursrutsch würde ich nochmal nachlegen.

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Andreas R.

Gibt's News?

Auf der CS-Homepage steht noch nichts.

KAG-Kurs ist von 57,82 auf 57,80 zurückgegangen.

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Koyote

Nichts. aber die letzten Tage haben 3 Immobilienfonds (davon 2 Dachf.) zugesperrt, was darauf schließen lässt, dass der Markt wohl nicht so recht an Wiedereröffnung bei SEB und CSER denken will :/

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tuxtrader

Factsheet 31. März 2012: https://www.credit-suisse.com/de/real_assets/doc/factsheet_cs_euroreal_31032012_de.pdf

 

Der SEB hat die Entscheidung über die Wiedereröffnung an die Anleger delegiert und direkt um 5% abgewertet. Die Börsenkurse sind trotzdem deutlich angezogen, ich denke auch der heutige Anstieg beim Euroreal lösst sich damit begründen.

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harryguenter
· bearbeitet von harryguenter

Das wars dann wohl auch für den CS. Der SEB hat die Öffnung nicht geschafft und hatte m.W. sogar eine höhere Liquiditätsquote als der CS.

Diese Woche will/muss das Management sich ja zur Wiederöffnung in 2 Wochen äußern.

Meiner Meineung nach haben die auf einen Erfolg des SEB gehofft. Ich bezweifle, dass sie es jetzt überhaupt noch versuchen werden sondern sich jetzt entschließen gleich zu liquidieren.

 

PS: Mist, seit über einem Jahr dümpeln <1 Anteil in nem Fondsdepot meines Sohnes rum. Das wird wohl jetzt noch 5 Jahre so weitergehen oder ic versuche die endgültig meiner Bank zu schenken...

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Andreas R.

Ich bezweifle, dass sie es jetzt überhaupt noch versuchen werden sondern sich jetzt entschließen gleich zu liquidieren.

 

Bald wissen wir mehr. Ablauf ähnlich zum SEB ist aber sehr wahrscheinlich.

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Quark
· bearbeitet von Quark

Gleiches Spiel wie SEB:

 

http://www.deal-magazin.com/index.php?cont=news&news=23809

 

Mit dem Unterschied: Der CSE hat es offenbar nicht mal geschafft, seit Jahreswechsel auch nur ein Objekt zu verkaufen, und die freie Liquidität beträgt (weiterhin) nur 25 %.

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Apophis

nochmal versuchen? :-

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Apophis
· bearbeitet von Apophis

kurz gezuckt, zwischen 14:15 Uhr und 14:45 Uhr

http://www.ariva.de/...992&boerse_id=2

und schon wieder vorbei, ist einfach kein Vertrauen mehr da. :boxed:

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michaelschmidt

Der Nächste bitte................. da ist die Liquidität noch geringer.....................

 

Offener Immobilienfonds Credit Suisse lässt Euroreal-Anlegern die Wahl

Die Anleger des CS Euroreal haben die Wahl: Sie können die Anteile zurückgeben oder investiert bleiben. Damit droht dem Immobilienfonds der Credit Suisse das gleiche Schicksal wie dem SEB Immoinvest - die Auflösung mangels Liquidität.

 

http://www.ftd.de/finanzen/immobilien/:offener-immobilienfonds-credit-suisse-laesst-euroreal-anlegern-die-wahl/70034441.html

 

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kleinerfisch

Aus dem Artikel der FTD (Link in #246)

Der seit zwei Jahren eingefrorene Publikumsfonds nimmt bis zum 21. Mai Verkaufsaufträge seiner Anleger an...

 

Ich dachte, die müssten am 18.05. entscheiden, wie es nun weitergeht?

Wie können sie dann bis zum 21.05. Verkaufsaufträge sammeln?

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rocman
· bearbeitet von rocman

Aus dem Artikel der FTD (Link in #246)

Der seit zwei Jahren eingefrorene Publikumsfonds nimmt bis zum 21. Mai Verkaufsaufträge seiner Anleger an...

 

Ich dachte, die müssten am 18.05. entscheiden, wie es nun weitergeht?

Wie können sie dann bis zum 21.05. Verkaufsaufträge sammeln?

Man hat doch entschieden wie es weiter geht - der Anleger darf entscheiden bzw. hat hinterher selber Schuld... :-

Ansonsten ist ja Sa und So dazwischen. Am Mo wird man dann merken, dass zwei Verkaufsaufträge (evtl. auch paar mehr) zu viel eingestellt worden sind und wird dann wohl wie beim SEB das "Konstrukt" abwickeln. :rolleyes:

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kleinerfisch
· bearbeitet von kleinerfisch

Nun ja, wenn gesetzlich vorgeschrieben ist, am 18.05. eine Entscheidung zu treffen, ist doch völlig wurscht, ob danach Samstag, Sonntag, Weihnachten oder sonstwas ist.

Ein Freitag ist schließlich ein (fast) normaler Arbeitstag und überraschend kommt der Termin ja nun nicht so wirklich.

 

Edit:

Hier ist des Rätsels Lösung:

Die Credit Suisse Asset Management Immobilien KAG hat entschieden, dass vorbehaltlich ausreichender Liquidität am Ende des ersten Ordertages die Anteilscheinrücknahme des CS EUROREAL mit Ablauf der gesetzlichen Frist am Freitag, den 18. Mai 2012 um 24 Uhr wieder aufgenommen wird. Alle Verkaufsaufträge, die ab dem 09. Mai 2012 bei der Depotbank des Fonds eingehen, werden dort gesammelt und am Ende des ersten Handelstages (Montag, den 21. Mai 2012 um 17 Uhr) ausgeführt, sofern die an diesem Tag verfügbare Liquidität die vorliegenden Rücknahmeaufträge übersteigt.

 

Die FTD hat's wohl nicht ganz verstanden...

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B3n

Der Nächste bitte................. da ist die Liquidität noch geringer.....................

 

Offener Immobilienfonds Credit Suisse lässt Euroreal-Anlegern die Wahl

Die Anleger des CS Euroreal haben die Wahl: Sie können die Anteile zurückgeben oder investiert bleiben. Damit droht dem Immobilienfonds der Credit Suisse das gleiche Schicksal wie dem SEB Immoinvest - die Auflösung mangels Liquidität.

 

http://www.ftd.de/fi...l/70034441.html

 

 

Die Liquidität des CS ist höher als beim SEB:

 

SEB Angabe waren immer 30 %, dies ist aber die Bruttoliquidität gewesen. Nicht die ganzen 30 % konnten für Rücknahmeaufträge verwendet werden, aus der Liquidität sind auch laufende Kosten zu tragen.

Der CS hat aktuell ca 25,3 % an Liquidität die für dir Rücknahme von Anteilen verwendet werden kann, nach dem Verkauf ca 27%. Die Bruttoliquidität liegt ca bei 32 % und damit über dem SEB.

Zusätzlich sind im CS auch mehrere Pensionsfonds investiert die nicht zwangsläufig verkaufen, da für diese nicht die Haltedauer sondern die Ausschüttung eine Rolle spielt.

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